Fumatori Del Mondo Uniamoci

mah..sai Ade, credo che tutto sommato non sia malaccio come legge..insomma..non proibisce a nessuno di fumare..semplicemente tutela anche chi non fuma..
non sono una fumatrice, personalmente non mi ha mai dato fastidio il fumo..però in effetti c'era bisogno di un po' di regolamentazione sotto questo aspetto..
hai comunque ragione sul fatto che proibiscano di fumare..ma che guadagnino a spese dei fumatori stessi..è un controsenso..
Unica soluzione..smetti di fumare..!:D daiiiii..ce la puoi fare..👌

beh..il "rischio" è anche quello..ma pensa a chi lavora in quel locale..che è costretto a respirare il fumo di chissà quante sigarette.. prendi ad esempio, i camerieri di un ristorante in cui era permesso fumare e non era dotato di un impianto di riciclo dell'aria..
poi ti ho detto..a me il fumo degli altri non dà fastidio..ma non siamo tutti uguali..
certo..se i locali fossero attrezzati di un corretto dispositivo per il riciclo dell'aria..il problema non sussisterebbe.. la vera contraddizione è che 'sti cosi siano però costosissimi..quindi c'è poco margine di scelta..

non solo sono costosissimi ma hanno una portata d'aria che conviene stare fuori.. praticamente hanno fatto in modo che non si potessero mettere.. ma per calmare le ire dei fumatori..

ora io ti ho chiesto un altra cosa a te andrebbe bene o pensi che potrebbe essere giusto aprire un locale per soli fumatori dove i dipendenti fumano e ogni persona che entra si ammazza volontariamente consapevolmente e felicemente con il prorio fumo.. dove i non fumatori non possono entrare???

beh..che ti posso dire..
non sarebbe ugualmente giusto..e comunque così è un po' troppo estremizzata la cosa..
è ovvio che se una persona fuma sa a priori i rischi che corre..non serviva questa legge per ricordarglielo..non si tratta di ammazzarsi volontariamente e felicemente..
Però immagino che ci sia anche chi non fuma e non ha voglia di respirare il fumo altrui..
Boh..poi ti ripeto, non fumo, sicuramente certe "necessità" non riesco a capirle..però non mi sembra difficile da risolvere come cosa..se uno ha voglia di fumarsi una sigaretta esce, fuma, e poi rientra..

e ora mi incazzo veramente io voglio aprire un locale dove posso fumare il mio e il fumo degli altri e dove come i non fumatori non vogliono che si fumi noi fumatori non vogliamo chi rompe le palle e non vuole che si fumi

non sarebbe più giusto che si aprissero locali per tutti i gusti????

solo fumatori

solo non fumatori

stai certa che io non verrò a fumare a casa tua

e tu non venire a non fumare a casa mia

ora è chiaro il concetto????????

La legge prevede che si possano aprire? Mi sa di no. In ogni caso a quale gestore di locali converrebbe aprire un locale simile?

e aprilo 'sto localeeeeee...!
insomma, ti ho detto, secondo me estremizzare non ha senso.. Sii sincera..secondo te non è comprensibile che ad alcune persone possa dar fastidio il fumo passivo..?
comunque sì, potresti aprirlo..però comunque dovresti metterci il solito impianto per il ricambio dell'aria..non avresti risolto ugualmente il problema..

ne voglio uno senza impiantooooooo voglio essere liberaaaaaaaaaaaaaaaaa di fare come mi pareeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
possibile che non lo capiate...


converrebbe super e alla grande io sto parlando di discoteche..

e inoltre persone come me e ti assicuro che sono tante.. non vanno più al ristorante io non vado in un posto dove non posso fumare..

è convenuto ora all'economia??? non credo proprio..

la legge non lo prevede appunto... ecco la nostra libertà .. libertà un cazzo.. siamo in dittatura.. oggi è toccato a me domani magari a voi voglio vedere quando verrete toccati in qualcosa che vi preme..

io non voglio imporre il mio fumo a nessuno voglio uno spazio mio dove chi viene è felice e non subisce..

come chi non fuma è giusto che abbia locali per non fumatori..

super cosa è questa...


Potenza Rep.: 46 http://10.128.254.19/forum.azzurra.orgg/azzurra/reputation/reputation_pos.gifhttp://10.128.254.19/forum.azzurra.orgg/azzurra/reputation/reputation_pos.gifhttp://10.128.254.19/forum.azzurra.orgg/azzurra/reputation/reputation_pos.gifhttp://10.128.254.19/forum.azzurra.orgg/azzurra/reputation/reputation_pos.gifhttp://10.128.254.19/forum.azzurra.orgg/azzurra/reputation/reputation_pos.gifhttp://10.128.254.21/forum.azzurra.orgg/azzurra/reputation/reputation_highpos.gifhttp://10.128.254.21/forum.azzurra.orgg/azzurra/reputation/reputation_highpos.gifhttp://10.128.254.21/forum.azzurra.orgg/azzurra/reputation/reputation_highpos.gifhttp://10.128.254.21/forum.azzurra.orgg/azzurra/reputation/reputation_highpos.gifhttp://10.128.254.21/forum.azzurra.orgg/azzurra/reputation/reputation_highpos.gif


???????

come chi non fuma è giusto che abbia locali per non fumatori..

appunto..
mica ho detto che non ci devono essere locali solo per chi fuma..ho detto che però è un po' estremizzante..come fai a "controllare" chi entra..? come faranno a dimostrare di essere fumatori..?

io metto fuori un cartello grosso con scritto


SOLO FUMATORI O CONSENSIENTI

ecco fatto così chi entra lo sa e non rompe a chi da noia non entra e va in un non fumatori io vorrei questo ma la legge lo proibisce ti sembra libertà questa???

Adeleladiscola ha scritto:super cosa è questa...


Potenza Rep.: 46

???????

FAQ: Reputazione


Scusami ma la tua posizione estremista non la condivido.
Nei cinema non vai? Un film dura da 2 a 4 ore. Non si puo fumare da anni e nessuno si lamenta.
Un viaggio in treno in interregionale dura non piu di 4 ore. Se non c'è la carrozza non fumatori puoi sopportare io credo
A pranzo in un ristorante stai un paio d'ore
In un bar o in un pub ci stai un paio d'ore.
In discoteca... uhm... si arriva all'una si esce alle 3,30 4 del mattino... Dai che ce la fai a sopportare.
Al lavoro e a scuola non puoi fumare. Non credo che vai ogni secondo fuori per cui quelle due orette presumo che le riesci a sopportare.

Beh se non ce la fai a stare due o tre ore senza fumo credo che tu debba preoccuparti non tanto dei tuoi diritti di fumatrice violati ma del grado di assuefazione da fumo in cui ti trovi.

Il problema del locale che ti piacerebbe aprire è che ti capiterà spesso di uscire con persone non fumatrici per cui il tuo locale x soli fumatori io lo vedo come una scelta molto rischiosa:
- Dove si va stasera?
- Andiamo al locale fumatori?
- No pino non fuma
- ok allora andiamo altrove, sigh

e infatti ci ritroviamo tutti a casa mia, tutti fumatori e non , e sono io estremista.. perdonami ma vado al ristorante per mangiare stare in compagnia rilassarmi e fumare.. non voglio smettere mi piace fumare.. non bevo non mi drogo ma fumo.. quando ho iniziato a fumare io sui pacchetti non c'era scritto niente.. ora fumare provoca il cancro.. che dovrei fare ora denunciare le multinazionali e lo stato italiano??? :D potrebbe essere una buona idea.

ci sono troppe incoerenze non le posso accettare..
perdonatemi non voglio affumicare nessuno voglio solo vivere tranquillamente come più mi piace.. e perciò per questo come voi volete il vostro spazio senza fumo io voglio il mio con tanto fumo..

Sono state fatte cause miliardarie alle multinazionali del tabacco.

Il fatto che non ci fosse scritto nulla una volta sulle sigarette non significa che non facessero male anche allora.

Sono molto felice di apprendere che a parte il fumo di sigaretta non hai ulteriori vizi. Resta cmq il fatto che in ogni ambito esistono delle regole di convivenza fra le persone. Purtroppo per te il vizio del fumo e' un vizio fastidioso per chi non ce l'ha. E' una questione di educazione piu che una legge quella del ministro sirchia.

Se fossimo io e te io non ti permetterei di fumare ne in casa mia ne nella mia auto. Non voglio che puzzino di fumo. All'esterno di questi luoghi il tuo fumare non mi da fastidio a meno che non mi sbuffi in faccia. Quella e' una cosa che non sopporto davvero.

In un locale pubblico e' giusto che ci siano posti per non fumatori e posti per fumatori. La legge Sirchia non impedisce il fumo nei locali ma lo regolamenta. All'estero i locali vengono costruiti con aspiratori potenti e silenziosi. In Italia questo non e' stato ancora fatto perche i gestori hanno preso tempo nella speranza che la legge non fosse mai applicata. Questione di tempo e vedrai che aumenteranno in giro i locali dove ti sara' permesso fumarti la tua sigaretta in santa pace

In un locale pubblico e' giusto che ci siano posti per non fumatori e posti per fumatori. La legge Sirchia non impedisce il fumo nei locali ma lo regolamenta. All'estero i locali vengono costruiti con aspiratori potenti e silenziosi. In Italia questo non e' stato ancora fatto perche i gestori hanno preso tempo nella speranza che la legge non fosse mai applicata. Questione di tempo e vedrai che aumenteranno in giro i locali dove ti sara' permesso fumarti la tua sigaretta in santa pace

non è vero le norme sono inaccettabili addirittura fantascientifiche e poi perchè l'area fumatori deve essere più piccola di quella dei non fumatori neanche in questo siamo liberi.

cosa c'è di inaccettabile e fantascientifico?

Il quantitativo d'aria da immettere per ogni persona che fuma è talmente alto che potrebbe sembrare di essere in motoscafo il mio ingegnere dice che ci spettina tutti..

è la solita legge fatta per far sembrare di essere giusti.. ma in realtà.. è improponibile..

che delusione l'italia...

Bello... mi ha attirato il topic quando lo ho visto per caso in homepage... devo dire che non ho mai letto una marea di minchiate da bimba capricciosa come in questo thread.

La costituzione non sancisce da nessuna parte il tuo diritto di fare del male agli altri con il tuo fumo passivo. Il fatto che il fumo passivo faccia male anche ai fumatori mi fa pensare che la nuova legge Sirchia è fin troppo permissiva. Il fatto poi che le aree non fumatori debbano essere più grandi di quelle per fumatori è semplicemente dovuto al fatto che statisticamente i fumatori sono meno dei non fumatori.

La legge è stata fatta per evitare ai non fumatori il rischio di finire in mezzo al fumo passivo di un ammasso di schiavi del tabacco, e come tale è sacrosanta visto che io mi aspetto dallo stato misure che tutelino la mia salute. Se ti vuoi uccidere di cancro lo fai in casa tua, o per strada ad almeno 3 metri da me. Se vuoi aprire un locale pubblico invece lo apri con una sala per non fumatori, rispettando la legge in quanto cittadino/a italiano/a. Se non ti piace, emigra.

Personalmente non me ne frega niente se questa misura va a discapito dell'economia... l'importante è che faccia del bene alla salute. E se lo stato alla fine dovrà spendere una parte inferiore delle mie tasse per curare il cancro ai polmoni di gente che se lo procura consapevolmente tanto meglio.

estremista ma.. concordo :)

Ieri sera sul tardi stavo parlando proprio con un gestore di un locale, vicinissimo a casa mia.

Premetto che questo discopub è abbastanza grande ed è sempre stato affollatissimo di gente, dall'apertura alla chiusura.

Ieri sera sembrava il deserto, io è la prima volta che ci vado da quando è in vigore la legge, e probabilmente anche l'ultima.

Il gestore è un "non fumatore", però lamenta anche lui questa legge fatta alla cazzo di cane, dove per adeguarti devi spendere qualche migliaio di euro.. non centinaia.. e lui intanto son quasi due settimane che ha pochissima gente nel locale.. e guarda caso chi erano i clienti?

Per la maggior parte fumatori!
Che andavano fuori (me compreso) a fumarsi la bella sigarettina per poi andarsene via.

Ieri sera su due locali che ho girato avrò visto in tutto 40 persone, allora mi chiedo nuovamente: dove sono finiti tutti questi "non fumatori" che tanto sbandieravano il fatto di poter finalmente entrare nei locali e nelle discoteche?

Cmq nulla toglie che vedere un posto senza fumo aleggiare nell'aria dia totalmente un'altra sensazione.

Superfre` ha scritto:La legge prevede che si possano aprire? Mi sa di no. In ogni caso a quale gestore di locali converrebbe aprire un locale simile?

Io lo farei di corsa se avessi i soldi, e ti assicuro che sarebbe sempre pieno affollato. E mi gioco anche i maroni che sarebbe frequentato da tantissimi "non fumatori".

Lascia il tempo ai fumatori di superare un po' le crisi di astinenza. :-)

Guarda... non credo proprio che i fumatori non frequentino più quel locale per la nuova legge. Secondo la mia esperienza personale credo che sia più facile che un fumatore si accenda la sigaretta fregandosene dei divieti, specialmente se il locale è grande e la possibilità di farsi beccare è bassa.

Se poi questa legge porta ad una riduzione del consumo di sigarette (come pare si stia verificando in questi giorni) tanto meglio.

Bello... mi ha attirato il topic quando lo ho visto per caso in homepage... devo dire che non ho mai letto una marea di minchiate da bimba capricciosa come in questo thread.

Beh..Mav..alle minchiate..visto che le ritieni tali..potevi anche evitare di rispondere allora..
Non capisco perchè certe persone per esprimere la loro contrarietà rispetto a quanto detto da altri, debbano sentirsi in diritto di offendere o comunque usare toni come quelli che hai usato tu..
Mah..mistero..:-?

Mav ha scritto:Lascia il tempo ai fumatori di superare un po' le crisi di astinenza.

Per le crisi nessun problema, è un altro discorso quello.

Ma la mia domanda era: dove sono finiti i non fumatori???

Siamo in stragrande maggioranza nei locali!!!

Ecco la piuì grossa serie di stronzate mai sentita questa legge è fatta ad Oc per tutti gli italiani pecoroni come te , potevi evitare di intervenire visto che che è un post per fumatori. I non fumatori come te sono pregati di stare fuori !

Mav ha scritto:Bello... mi ha attirato il topic quando lo ho visto per caso in homepage... devo dire che non ho mai letto una marea di minchiate da bimba capricciosa come in questo thread.

La costituzione non sancisce da nessuna parte il tuo diritto di fare del male agli altri con il tuo fumo passivo. Il fatto che il fumo passivo faccia male anche ai fumatori mi fa pensare che la nuova legge Sirchia è fin troppo permissiva. Il fatto poi che le aree non fumatori debbano essere più grandi di quelle per fumatori è semplicemente dovuto al fatto che statisticamente i fumatori sono meno dei non fumatori.

La legge è stata fatta per evitare ai non fumatori il rischio di finire in mezzo al fumo passivo di un ammasso di schiavi del tabacco, e come tale è sacrosanta visto che io mi aspetto dallo stato misure che tutelino la mia salute. Se ti vuoi uccidere di cancro lo fai in casa tua, o per strada ad almeno 3 metri da me. Se vuoi aprire un locale pubblico invece lo apri con una sala per non fumatori, rispettando la legge in quanto cittadino/a italiano/a. Se non ti piace, emigra.

Personalmente non me ne frega niente se questa misura va a discapito dell'economia... l'importante è che faccia del bene alla salute. E se lo stato alla fine dovrà spendere una parte inferiore delle mie tasse per curare il cancro ai polmoni di gente che se lo procura consapevolmente tanto meglio.

Ecco questo si chiama parlare .. scusate la mia rabbia.. e il mio modo di esprimermi ma ora comincio veramente ad essere stanca..

spiritodigemini ha scritto:credo solamente che la legge sia fatta bene e io personalmente la condivido (sono fumatore) ma vengono enormemente penalizzati i fumatori che sono, ad esempio, abituati ad accendersi una sigaretta subito dopo aver mangiato... (sbagliato o giusto che sia). Ovviamente in un locale pubblico dove possono esserci persone asmatiche o che non sopportano il fumo questo può dar fastidio, ma se LA LEGGE FOSSE STATA CONCEPITA SU UN METRO DI DEMOCRAZIA E GIUSTIZIA ED UGUAGLIANZA, allora il decreto avrebbe dovuto introdurre degli incentivi, dei buoni, delle sovvenzioni, degli aiuti ai GESTORI di locali, ristoranti, bari, pub eccetera affinchè potessero avviare l'apertura di stanza adibite a soli fumatori.

La legge prevede il diritto di fumare in locali in cui ci siano stanze che risultano:
> dotate di sistema di ventilazione
> la sala destinata ai fumatori non deve superera per grandezza quella dei non fumatori (già questo mi sembra un modo del ministro di discriminare i fumatori....)

Ora per realizzare tutto ciò servono soldi, e purtroppo lo stato non aiuto i gestori nemmeno a sovvenzionando una minima parte per la realizzazione di questi locali dove tutti possono ESPRIMERE i propri diritti (fumare, non fumare).

Quindi, pur condividendo che in un locale pubblico non si deve fumare, il concetto di "anticostituzionalità" sta nel fatto che con questa legge vengono rispettati solamente alcuni diritti costituzionali di una parte di cittadini, e vengono invece violati altri diritti costituzionali riferiti ad altri cittadini... non è un caso assurdo se oggi abbiamo numerose associazioni in appoggio ai FUMATORI che stanno presentando ricorso al TAR per questa Legge...

rifletteteteci... rispettiamo i diritti di tutti è!

Si è molto bello anche secondo me e infatti giusto che ci siano locali per non fumatori dove io entrando non mi permetterei di fumare, ma allo stesso modo sarebbe giusto che ci fossero locali per fumatori dove i NON fumatori entrando se proprio vogliono, non devono scassare le palle.

'{X}-PaR[aD]iSe' ha scritto:Ieri sera sul tardi stavo parlando proprio con un gestore di un locale, vicinissimo a casa mia.

Premetto che questo discopub è abbastanza grande ed è sempre stato affollatissimo di gente, dall'apertura alla chiusura.

Ieri sera sembrava il deserto, io è la prima volta che ci vado da quando è in vigore la legge, e probabilmente anche l'ultima.

Il gestore è un "non fumatore", però lamenta anche lui questa legge fatta alla cazzo di cane, dove per adeguarti devi spendere qualche migliaio di euro.. non centinaia.. e lui intanto son quasi due settimane che ha pochissima gente nel locale.. e guarda caso chi erano i clienti?

Per la maggior parte fumatori!
Che andavano fuori (me compreso) a fumarsi la bella sigarettina per poi andarsene via.

Ieri sera su due locali che ho girato avrò visto in tutto 40 persone, allora mi chiedo nuovamente: dove sono finiti tutti questi "non fumatori" che tanto sbandieravano il fatto di poter finalmente entrare nei locali e nelle discoteche?

Cmq nulla toglie che vedere un posto senza fumo aleggiare nell'aria dia totalmente un'altra sensazione.

😂 ora faccio un post

TROMBATORI DEL MONDO UNIAMOCI

questo è per i non fumatori.. spero che non possiate più trombar....


CRONACAhttp://10.128.254.21/www.repubblica.itt/s.gifhttp://10.128.254.21/www.repubblica.itt/s.gifCritiche feroci a un opuscolo del governo in cui si afferma
che l'unica arma efficace contro il virus Hiv è la castità
Aids, associazioni infuriate
con Sirchia e la Moratti
La Lila: "Per protesta non aderiamo alla Giornata di lotta"
E l'Arcigay pronta a distribuire 100 mila preservativi in piazza

http://10.128.254.20/www.repubblica.itt/online/cronaca/aidslotta/aidslotta/esterne00341624cxw200h214c00.jpgROMA - Una brochure informativa destinata ai giovani, realizzata dai ministeri della Salute e dell'Istruzione, in cui la castità viene indicata, con chiarezza, come l'unica forma efficace per evitare l'Aids. E le associazioni impegnate nella prevenzione della malattia - a 48 ore dalla Giornata italiana per la lotta al virus Hiv, prevista per domenica - scendono sul piede di guerra contro il governo.

Ma facciamo un passo indietro, tornando a tre giorni fa. A quando, cioè, viene annunciata l'uscita del libretto ministeriale: una serie di sei opuscoli, rivolti ai ragazzi delle scuole, e dedicati a temi come sesso, amore, alimentazione, droghe, fumo. E, appunto, Aids. Le firme sono quelle di ministri Girolamo Sirchia e Letizia Moratti. I volumetti - illustrati come fumetti e stampati in un milione e 300 mila copie - saranno presto distribuiti negli istituti scolastici italiani.

on error resume nextplug=IsObject(CreateObject("ShockwaveFlash.ShockwaveFlash.5"))Il problema è che, nel parlare dei metodi per combattere la malattia, viene detto che lo strumento più efficace è quello della castità. Aggiungendo che anche il preservativo non è del tutto sicuro. Ad esempio a pagina 12, appare con grande evidenza una scritta, in caratteri grossi e neri: "L'unico modo per proteggerti davvero è non avere rapporti sessuali". Per non parlare di osservazioni più genericamente moralistiche, come la seguente: ""Che cosa puoi aspettarti da una relazione nata per caso, magari in discoteca?".

Una filosofia di fondo già aspramente criticata dall'immunologo Ferdinando Aiuti, che pure si definisce uomo di centrodestra. E anche le associazioni coinvolte, in un modo o nell'altro, nelle campagne di prevenzione sull'argomento, si infuriano.

Il primo a intervenire è Mauro Moroni, leader dell'Anlaids: a suo parere, ad esempio il libretto tace che "l'uso corretto di uno strumento igienico-sanitario come il preservativo può abbattere del 90% il rischio di contagio".

La più dura di tutte, però, è la Lila, la Lega italiana per la lotta all'Aids. Che sceglie una forma di protesta abbastanza clamorosa: la non partecipazione alla Giornata di domenica. "Mentre le infezioni sono in aumento - spiega infatti l'associazione - proprio attraverso rapporti sessuali non protetti, i ministri Sirchia e Moratti scoraggiano con la loro iniziativa l'uso del profilattico, creando confusione, ambiguità e incertezze sulla sua efficacia oltre ad associarlo a valori, giudizi e situazioni negative".

Più plateale l'iniziativa dell'Arcigay: per promuovere su tutto il territorio nazionale il sesso sicuro, e all'insegna dello slogan "Facciamolo insieme", verranno distribuiti, nelle piazze di 98 città, un totale di 100 mila preservativi. Una campagna totalmente autofinanziata, in polemica con il governo.

Il ritorno di Girolamo. Il proibizionismo formato Sirchia

di Marco de Filippi, Judge Dredd


Stiamo assistendo in Italia alla rinascita dello "Stato Etico". Ovvero: io, Stato, ti dico cosa tu puoi o non puoi fare anche in materie che riguardano esclusivamente la persona. Ti obbligo ad adeguarti al mio volere e, se non ti dimostri disponibile a modificare le tue abitudini, ti perseguiterò.
A pochi giorni dall'entrata in vigore della legge anti-fumo che porta il suo nome, ieri il Ministro della Salute, Girolamo Sirchia, ci ha spiegato che vorrebbe fornire gratuitamente agli italiani fumatori i kit per aiutarli a smettere di fumare. Dopo anni di ticket e di assalti alla sanità pubblica, insomma, il governo, attraverso il suo zelante Savonarola, ha deciso di fare un'eccezione non a fronte di una grave malattia o di un allarme sociale ma di un'abitudine che, per discutibile o insalubre che sia, è condivisa da circa un italiano su quattro. Lo stesso giorno a Roma e a Milano è scattato l'ennesimo allarme provocato dallo smog e dai livelli killer raggiunti dall'aria che siamo obbligati a respirare tutti i giorni nelle città d'Italia. Ma, a differenza del "fumo passivo", oggetto di una crociata culturale di lungo corso, questo allarme rientrerà invece tra pochi giorni, dopo l'ennesima domenica "ecologica" e l'immancabile polemica sugli inutili palliativi. Eppure per avvelenarsi, a Milano, non è necessario chiudersi in una stanza con un collega tabagista: è sufficente respirare.

Intendiamoci: nessun dubbio che fumare sigari, sigarette, tabacco, danneggi la salute dell'organismo, come del resto è scritto a chiare lettere su tutti i pacchetti di sigarette. Ma chi ha il diritto di imporre la "salute" - cioè quello che lui intende come tale - alla stregua di un bene capitale supremo e indiscutibile ?

È entrata in vigore una legge sul divieto di fumo che ha dell'inconcepibile. Si è stabilito che una consistente e radicata minoranza non deve più esistere, o meglio deve essere privata di qualsiasi diritto. Ora, che esistesse l'esigenza di una migliore regolamentazione e di una maggiore tutela dei non fumatori, è assolutamente innegabile. Ma quello che Sirchia ha voluto è la totale negazione dei diritti degli altri. La legge (andatevela a leggere) pone tante e tali condizioni per mettere a norma i locali pubblici, che, nei fatti, rende l'adeguamento quasi sempre impossibile, non solo per l'enormità dei costi, ma anche per la palese impraticabilità fisica, stante la metratura limitata di molti locali. Inoltre, a fronte di circa 15 miliardi di euro che l'erario incassa ogni anno in tasse e gabelle sui tabacchi, nessuno ha pensato di usarne una parte per incentivare gli esercenti. Tutt'altro: la legge attuale impone loro, che ovviamente non ci stanno, di trasformarsi in altrettanti sceriffi e delatori, correndo a denunciare i loro clienti a fronte della minima infrazione.

Attenzione: non conta se, da anni, molti bar e ristoranti hanno volontariamente inteso vietare il fumo nei loro locali, adeguando in molti casi gli spazi pubblici alla sensibilità e alla domanda dei non fumatori più esigenti. No, nella logica di Girolamo "Savonarola" Sirchia, l'importante è proibire. Perché l'integralismo salutista del nostro ministro ha un'unica premessa: il proibizionismo. Fini e la sua allucinante, casereccia "guerra alla droga" - che proprio in questi giorni rischia di diventare legge iniziando l'iter parlamentare in Senato - insegnano. Da par suo Girolamo ci ha già annunciato la prossima campagna contro l'alcol, e speriamo che non gli venga in mente di importare il divieto inglese (vigente ancora per pochi mesi) di non somministrare alcol nei pub dopo le 23.

Non basta: il nostro Girolamo (Sirchia) aveva annunciato un annetto fa la guerra al colesterolo attraverso l'introduzione delle mezze porzioni nelle mense degli enti pubblici, per combattere l'obesità. Sempre lui, con i nuovi adepti, è stato uno dei protagonisti di una legge sulla fecondazione assistita che grida vendetta al cospetto del cielo, e dietro i legittimi tormenti etici sulle nuove biotecnologie, si nasconde una più banale verità: loro posseggono l'idea perfetta della famiglia e dell'etica, per cui gli altri, che non sono d'accordo, non solo hanno torto, ma sono pregati di astenersi, di non accedere alle nuove tecnologie riproduttive e di non avere un figlio al di fuori della famiglia come è stata concepita negli ultimi due secoli, ovvero padre, madre e prole. E chi se ne frega del passato, figuriamoci del futuro.

L'ultima perla (in fatto di stato etico) ce l'ha fornita la Corte Costituzionale, levando agli italiani la possibilità di votare per l'abrogazione totale della legge, sperando che nei prossimi due mesi il parlamento trovi un accordo interno (in modo che si eviti il fastidio del referendum) sugli altri quattro quesiti, insomma una roba fra specialisti, dove il popolino, che si sa, non capisce, non possa metterci il becco. Ora toccherà alla legge Fini sull'uso delle droghe e lì siamo in piena farneticazione: se dovesse passare, con meno di 0,25 di sostanza attiva, pari a circa 1-5 grammi di "fumo", ci si becca fino a 6 anni di galera e fino a 26.000 euro di multa. Superato questo limite si arriva fino a 20 anni e 260.000 euro.

Chi crede che il corpo, la famiglia e la salute siano beni soggettivi, cioè soggetti ai valori e alla diversità delle culture, sa che lo Stato non ha titoli per imporre nulla a chicchessia, e semmai dovrebbe sviluppare gli strumenti per tutelare e armonizzare le differenze presenti nella società. Girolamo non la pensa così. E con lui non lo pensano in tanti, dentro e fuori a questo governo e alla sua classe politica. Per questo ci auguriamo che, per una volta, la storia si ripeta davvero, e che tornino in campo contro "i Piagnoni", i suporter di Girolamo, i "Bigi" gli"Arrabbiati" e i "Compagnacci", per cacciare questa banda di fondamentalisti e di proibizionisti intolleranti, dentro e fuori quella che appare ogni giorno di più come una "Casa" non certo delle libertà ma delle galere.


domenica 16 gennaio 2005.

ma porta qualche ragazza del tuo chan sul forum, non ti aspettare partecipazione solo da parte di chi è gia iscritto :)

ok super lo farò.. ho aperto ora.. e cmq le ragazze del mie chan le faccio chattare da gdp perchè neanche sanno cosa è mirc ho già faticato tanto a fargli fare questo.. uff.. sono tutte di msn e azzurra non è poi tanto frequentata.. anche nei forum mi pare che siamo ben pochi a partecipare..è un peccato perchè è una gran bella cosa..

[B]weeeeee ma ke è sto nervoso :D fatemi sapè se aprire un locale mi associo :D

Fipe: “la legge sul fumo è iniqua e inapplicabile”



Dura contestazione da parte della federazione degli esercenti all’approvazione del provvedimento attuativo da parte della Conferenza Stato-Regioni del testo di legge contro il fumo in vigore dal 10 gennaio prossimo. La Fipe richiede almeno sei mesi di tempo e minaccia ricorsi al Tar. A scatenare l’ira dei ristoratori è stato l’obbligo, come ha spiegato ai giornali l’assessore alla Sanità del Veneto e coordinatore di tutti gli assessori regionali, Fabio Gava, di avvertire i vigili urbani, pena una pesante multa fino a 2200 euro se il cliente trasgressore non dovesse raccogliere la sollecitazione a spegnere la sigaretta o a fumare fuori dal locale. “E’ venuto meno quello spirito di civile collaborazione a suo tempo manifestato nei confronti di una legge condivisa dalla categoria, anche se con qualche sacrificio – ha detto Edi Sommariva, direttore generale di Fipe-Confcommercio – completamente snaturata dall’intervento delle Regioni. Oltretutto i regolamenti approvati dalla Conferenza con un ritardo di ben sei mesi rispetto a quanto previsto dalle legge potranno poi trovare in ogni singola Regione modalità applicative diverse: è praticamente un Babele. Non è assolutamente accettabile che a 22 giorni dall’entrata in vigore delle legge sul divieto di fumo la confusione regni sovrana”.

Notizie su doveri e competenze dei ristoratori vengono apprese solo tramite i mass-media, poiché non è mai stata scritta e spedita nessuna circolare, nessun chiarimento scritto o informativa trasparente su come si debba applicare la nuova disciplina che ha riflessi diretti e indiretti su 60 milioni di italiani e 40 milioni di turisti stranieri.

Secondo Fipe-Confcommercio, la legge che di per sé non dovrebbe danneggiare, né favorire gli interessi degli esercenti è anche da considerarsi iniqua per la sua applicazione, visto che l’attenzione sulla vigilanza del divieto di fumo non viene rivolta con lo stesso fervore anche per quanto riguarda uffici ed aziende.

“Adesso siamo noi – ha spiegato ancora Edi Sommariva – che chiediamo almeno sei mesi di tempo, proprio gli stessi di ritardo con cui le Regioni hanno approvato il provvedimento, per lottare con tutte le nostre forze affinché gli esercenti siano sollevati dal ruolo di sceriffo e dalla multa per non aver svolto questo ruolo. Se la proroga di sei mesi non ci verrà concessa, ricorreremo anche alla giustizia amministrativa. Infine – conclude Sommariva – ricordiamo che i nostri associati sono già stati invitati ad esporre d’obbligo i cartelli di divieto di fumo nelle sale non riservate ai fumatori e a invitare i trasgressori al rispetto della legge”.

CRONACAhttp://10.128.254.21/www.repubblica.itt/s.gifhttp://10.128.254.21/www.repubblica.itt/s.gifhttp://10.128.254.21/www.repubblica.itt/s.gifI ristoratori vanno allo scontro: non tocca a noi fare gli sceriffi
Dalla Confcommercio ricorsi al Tar e appello alla disobbedienza
"Boicotteremo
la legge sul fumo"
di ALBERTO MATTONE
http://10.128.254.19/www.repubblica.itt/2004/l/sezioni/cronaca/fumo/boicot/tamt_5609462_40430.jpg ROMA - Non si sentono sceriffi e non vogliono diventare delatori contro i propri clienti. Il ministro Sirchia li obbliga a denunciare i fumatori? E loro, ristoratori e baristi di tutta Italia, decidono di boicottare la nuova legge che tutela i cittadini dai danni collaterali della sigaretta.

A 12 giorni dall'entrata in vigore delle nuove norme (fumo vietato in locali e luoghi pubblici e nelle aziende private a partire dal 10 gennaio), s'infiamma la guerra della sigaretta. I gestori riuniti nella Fipe-Confcommercio alzano le barricate e presentano due ricorsi al Tar contro la circolare del ministro della Salute in applicazione della legge 3/2003. Che costringe il ristoratore a chiamare la polizia se il cliente decide di non accogliere l'invito a buttare la cicca. E, nel mirino di Sirchia, finiscono anche le discoteche e le sale Bingo, che avranno gli stessi obblighi di denunciare i fumatori se non vorranno rischiare una multa da 220 a 2000 euro. O, addirittura, la revoca della licenza.

"Lo sceriffo-oste è una figura incostituzionale, un obbrobrio giuridico - denuncia Edi Sommariva, direttore generale di Fipe-Confcommercio - la legge sul fumo ha principi che noi condividiamo, ma è inattuabile. Chi, come il ristoratore, non ha la qualifica di pubblico ufficiale non ha l'obbligo, ai sensi dell'articolo 333 del codice penale, nemmeno di denunciare reati ai quali assiste". Nessuno dei 240 mila gestori, giura la Fipe, osserverà l'obbligo di denuncia. "Il nostro - spiega Confcommercio - è un atto di disobbedienza contro provvedimenti assurdi, contro regole draconiane prive di buon senso e misura". Al contrario, ristoratori e baristi cercheranno di ottemperare agli altri punti della legge: esposizione dei cartelli antifumo e (per quelli che vorranno) realizzazione di una saletta "ventilata" per gli amanti del tabacco. Ma, avverte Sommariva, "in Italia nessun locale ha sale fumatori realmente a norma di legge.
on error resume nextplug=IsObject(CreateObject("ShockwaveFlash.ShockwaveFlash.5"))Molti gestori sono convinti di essere in regola, ma ci ha comunicato l'associazione degli imprenditori di impianti di ventilazione, che nessun depuratore è stato ancora installato".

La parola d'ordine? "Boicottare una legge che è la più rigida d'Europa". Anzi, i proprietari dei pubblici esercizi chiedono al governo di accogliere la richiesta di uno slittamento della data di entrata in vigore del divieto di fumo, avanzata dal presidente della Confcommercio, Billè. E di cambiare il ruolo degli esercenti, invitati dall'associazione di categoria solo "a rivolgersi in maniera gentile al cliente per far rispettare il divieto". La situazione, sostengono, potrebbe farsi ingestibile: ogni sera, oltre 200 mila tra gestori di ristoratori, pub e bar potrebbero essere costretti a chiamare la polizia per denunciare anche un solo trasgressore. Mentre, nelle discoteche, ci si potrebbe trovare davanti al parossistico scenario di una migrazione simultanea di centinaia di ragazzi che decidono di uscire fuori per fumare una sigaretta.

Non vogliono fare gli sceriffi, ma non per paura di perdere i clienti, giura Sommariva. "Vogliamo evitare una caccia alle streghe - spiega - in seguito alla quale i locali potrebbero diventare saloon i cui si sfideranno fumatori e non fumatori". Le associazioni dei consumatori, infatti, promettono battaglia, e minacciano di organizzare ronde per controllare il rispetto del divieto. La guerra del fumo è appena cominciata.



(30 dicembre 2004) Invia questo articolo (http://poll.repubblica.it/cgi-bin/sendpage/tellafriend.pl)

Sanità Tutte le notizie (http://it.health.yahoo.net/NewsRedirect.asp) Legge sul fumo: il mondo ci osserva martedì 11 gennaio 2005, Il Pensiero Scientifico Editore Anche le agenzie giornalistiche internazionali stanno seguendo le reazioni degli italiani alla legge sul divieto assoluto di fumare nei locali pubblici, salvo nelle aree destinate ai fumatori che però non sono state realizzate ovunque. L’agenzia Reuters riprende i commenti degli italiani e sembra proprio che il fronte dei fumatori si sia spaccato in due in Italia.

C’è chi ha accettato la legge con serenità e anzi pensa di approfittarne per smettere di fumare. Forse sono queste le persone che hanno fatto raddoppiare i consumi delle liquirizie nella sola prima giornata di divieto: hanno sostituito la caramella alla sigaretta. Gli affezionati alla nicotina più incalliti, invece, sono molto arrabbiati e qualcuno addirittura sostiene che questa legge sia solo la prima di tante che faranno dell’Italia un paese proibizionista. Reazione eccessiva forse, ma è una di quelle che più ricorre sui mass media.

C’è invece chi affronta il problema da un altro punto di vista. Alcuni paventano l’ipotesi che essere fumatori potrebbe diventare un fattore discriminante al momento di una nuova assunzione. Secondo un’inchiesta fatta da Il Mondo un fumatore rende per un’azienda 1600 euro in meno all’anno a causa delle pause sigaretta. Anche le compagnie assicurative pensano di modificare i premi delle assicurazioni sulla vita, come già accade negli Stati Uniti, a seconda che un soggetto sia fumatore oppure no. Al di là di questi scenari possibili ciò che sembra più realistico è che la legge avrà qualche difficoltà ad essere applicata alla lettera sia perché non tutti gli esercenti sono in regola, sia perché prima che un nuovo costume si introduca in maniera stabile è necessario un periodo di tempo, stimabile tra i dodici e i sedici mesi. emanuela grasso

LA LEGGE SUL FUMOhttp://10.128.254.20/www.sorrisi.comm/sorrisi/images/space.gifhttp://10.128.254.20/www.sorrisi.comm/sorrisi/images/space.gifhttp://10.128.254.20/www.sorrisi.comm/sorrisi/images/space.gif13/1/2005http://10.128.254.20/www.sorrisi.comm/sorrisi/images/space.gifSpett.le redazione,
sono una fumatrice di 47 anni che fino ad oggi, pur essendo una accanita fumatrice, ha sempre chiesto, prima di accendere una sigaretta se in quel luogo si potesse fumare o potesse dare fastidio a qualcuno. Come me credo ci siano milioni di italiani che sicuramente non avevano bisogno di una legge tanto terroristica. Quello che maggiormente mi indigna è il modo in cui per tutelare la libertà dei non fumatori, si possano privare atre persone della propria.

Sirchia, alcuni farmaci inutiliMinistro Sanita', mai usare Tachipirina sotto i 38 gradi (ANSA) - ROMA, 25 GEN - Ci sono alcune categorie di farmaci particolari che il ministro della Salute Girolamo Sirchia giudica inutili. Fra queste le statine, farmaci contro il colesterolo. 'Non si puo' pensare di prendere un farmaco invece di correggere uno stile di vita sbagliato', ha detto il ministro. Parlando di un altro diffuso medicinale, la Tachipirina, Sirchia ha ricordato come non si dovrebbe mai usare il farmaco prima che la febbre abbia raggiunto i 38 gradi.





e mò ce vuol gestire anche lo stile di vita... vediamo dove arriverà

oh non c'ha torto: è inutile che magni come un porko roba grassa e bisunta e intanto ti curi il colesterolo. Dieta (non significa sempre solo dimagrire), vita sana, meno vizi e campi 100 anni senza medicine

:D ehi l'hai mai sentito dire....


è morto.... povero... non fumava.. non beveva..... ma goditi un pò la vita...

si certo, ma credimi, uno stile di vita sano cmq ti allunga la vita.

indubbiamente ma anche qualche sano sporadico stravizio.. quello fa bene all'anima e allo spirito e come sai fisico e mente devono andare di pari passo..


Un bacio Super

Un bacione a te adele. Chiamami Frè o Frengo anziche super. C'est plus facile :)

Quanto al succo del tuo post... hai ragione ma la mente puoi rilassarla in tanti modi.
www.parolecrociate.net è per esempio un modo (un po' da vecchi magari) per ridurre il pericolo di contrarre il morbo di alzheimer.

Incorenza ecco come la possiamo chiamare.. leggo oggi un articolo sulla repubblica, che ora posto di seguito.

ESTERIhttp://10.128.254.21/www.repubblica.itt/s.gifhttp://10.128.254.21/www.repubblica.itt/s.gifhttp://10.128.254.21/www.repubblica.itt/s.gifLa decisione del consiglio comunale della città della California
Si sta pensando di proibire le sigarette sulle spiagge
San Francisco, fumo vietato
anche nei parchi pubblici
http://10.128.254.18/www.repubblica.itt/2005/a/sezioni/esteri/fumofranc/fumofranc/stor_5693557_49350.jpg San Francisco, il Golden Gate SAN FRANCISCO - La città di San Francisco, in California, ha messo al bando il fumo nei parchi cittadini, primo caso del genere in una grande città d'America.

"E' il primo bando che vieta il tabacco in tutti i giardini pubblici e nei centri ricreativi di una contea", ha detto Michela Alioto-Pier, che ha presentato la proposta varata dal Consiglio comunale con 8 voti favorevoli e 3 contrari.

Prima di diventare legge il bando deve essere ratificato dal sindaco Gavin Newsom, diventato famoso in tutta America per aver permesso a coppie gay di sposarsi in municipio.

In California altre comunità più piccole hanno già vietato il fumo nei parchi: tra queste Fresno e le contee di Santa Monica e Beverly Hills, nell'area di Los Angeles.

Alioto-Pier ha spiegato le ragioni del provvedimento: Il fumo è un pericolo per i nostri bambini e non è un buon esempio fumare davanti a loro, anche al'aperto nei luoghi dove vanno a giocare. Tra l'altro, i mozziconi di sigarette rappresentano gran parte della spazzatura che si raccoglie nei parchi e ci vogliono 10-12 anni perché un mozzicone venga completamente biodegradato.

Lo Stato della California sta anche pensando di vietare il fumo sulle sue spiagge e San Francisco potrebbe aviarsi sulla strada dello stato asiatico del Buthan, il primo al mondo dove il fumo è stato vietato completamente.




(26 gennaio 2005)

Non sarebbe più giusto a questo punto mettere al bando le sigarette?????

magari... ma i politici devono cmq farsi rieleggere e i fumatori votano!

si ma cmq e' una delle poche leggi emanate che sono trasversali agli schieramenti quella di sirchia. Credo che l'abbiano votata anche a sinistra e credo che l'abbiano bocciata anche a destra.

Andate su google e provate a digitare INCAPACE

Governo italiano? lol

Non so se avete visto il servizio del TG5 ieri sera ma hanno fatto vedere che nemmeno dove le fanno le leggi vengono rispettate, al Senato si continua a fumare come se nulla fosse....bha.

si però se lo facciamo noi i gestori perdono la licenza e i fumatori vengono multati questa è l'italia

La Stampa Web (http://www.lastampa.it/redazione/default.asp)
... Il nodo della candidatura in Campania il centrodestra l’ha finalmente ... LEGGE
SIRCHIA Ma al Senato tutti fumano I posacenere di pesante ottone ... ...
www.lastampa.it/redazione/default.asp - 44k - 26 gen 2005 - Copia cache (http://64.233.183.104/search?q=cache:lM_hsacc3toJ:www.lastampa.it/redazione/default.asp+fumano+al+senato&hl=it&lr=lang_it) - Pagine simili (http://www.google.it/search?hl=it&lr=lang_it&q=related:www.lastampa.it/redazione/default.asp)

La Stampa (http://www.lastampa.it/edicola/dayfax_home/Prima_pagina/articolo4.asp)
LEGGE SIRCHIA Ma al Senato tutti fumano I posacenere di pesante ottone a treppiede,
in stile col palazzo, abbondano sulle passiere rosse dei corridoi, accanto ...
www.lastampa.it/edicola/dayfax_home/ Prima_pagina/articolo4.asp - 7k - 26 gen 2005 - Copia cache (http://64.233.183.104/search?q=cache:3_EAjNB4-bEJ:www.lastampa.it/edicola/dayfax_home/Prima_pagina/articolo4.asp+fumano+al+senato&hl=it&lr=lang_it) - Pagine simili (http://www.google.it/search?hl=it&lr=lang_it&q=related:www.lastampa.it/edicola/dayfax_home/Prima_pagina/articolo4.asp)

DAI GIORNALI DI OGGI GLI EDITORIALI E INTERVISTE (http://www.lamescolanza.com/I_GIORNALI_DI_OGGI.htm)
... Il reportage. LEGGE ANTIFUMO. La Stampa, 1. Maria Grazia Bruzzone: Al Senato
tutti fumano. Ignorata la legge Sirchia. IL PROFESSOR FRUSCIO. ...
www.lamescolanza.com/I_GIORNALI_DI_OGGI.htm - 50k - 27 gen 2005 - Copia cache (http://64.233.183.104/search?q=cache:2pwLGF8x7gUJ:www.lamescolanza.com/I_GIORNALI_DI_OGGI.htm+fumano+al+senato&hl=it&lr=lang_it) - Pagine simili (http://www.google.it/search?hl=it&lr=lang_it&q=related:www.lamescolanza.com/I_GIORNALI_DI_OGGI.htm)

Questo è quello che appare digitando su google " Fumatori al senato" gli articoli però sono stati censurati !!!!

Adeleladiscola ha scritto:La Stampa Web (http://www.lastampa.it/redazione/default.asp)
... Il nodo della candidatura in Campania il centrodestra l’ha finalmente ... LEGGE
SIRCHIA Ma al Senato tutti fumano I posacenere di pesante ottone ... ...
www.lastampa.it/redazione/default.asp - 44k - 26 gen 2005 - Copia cache (http://64.233.183.104/search?q=cache:lM_hsacc3toJ:www.lastampa.it/redazione/default.asp+fumano+al+senato&hl=it&lr=lang_it) - Pagine simili (http://www.google.it/search?hl=it&lr=lang_it&q=related:www.lastampa.it/redazione/default.asp)

La Stampa (http://www.lastampa.it/edicola/dayfax_home/Prima_pagina/articolo4.asp)
LEGGE SIRCHIA Ma al Senato tutti fumano I posacenere di pesante ottone a treppiede,
in stile col palazzo, abbondano sulle passiere rosse dei corridoi, accanto ...
www.lastampa.it/edicola/dayfax_home/ Prima_pagina/articolo4.asp - 7k - 26 gen 2005 - Copia cache (http://64.233.183.104/search?q=cache:3_EAjNB4-bEJ:www.lastampa.it/edicola/dayfax_home/Prima_pagina/articolo4.asp+fumano+al+senato&hl=it&lr=lang_it) - Pagine simili (http://www.google.it/search?hl=it&lr=lang_it&q=related:www.lastampa.it/edicola/dayfax_home/Prima_pagina/articolo4.asp)

DAI GIORNALI DI OGGI GLI EDITORIALI E INTERVISTE (http://www.lamescolanza.com/I_GIORNALI_DI_OGGI.htm)
... Il reportage. LEGGE ANTIFUMO. La Stampa, 1. Maria Grazia Bruzzone: Al Senato
tutti fumano. Ignorata la legge Sirchia. IL PROFESSOR FRUSCIO. ...
www.lamescolanza.com/I_GIORNALI_DI_OGGI.htm - 50k - 27 gen 2005 - Copia cache (http://64.233.183.104/search?q=cache:2pwLGF8x7gUJ:www.lamescolanza.com/I_GIORNALI_DI_OGGI.htm+fumano+al+senato&hl=it&lr=lang_it) - Pagine simili (http://www.google.it/search?hl=it&lr=lang_it&q=related:www.lamescolanza.com/I_GIORNALI_DI_OGGI.htm)

27/01/2005 11:42 Tabacco e senatori Canale: Generale, Autore: comare Un bell'articolo di Maria Grazia Bruzzone su La Stampa di oggi racconta che al Senato si fuma "perché - sentenziano quelli che dovrebbero essere i saggi del nostro Stato - finché non tolgono i posacenere vuol dire che si può fumare". Naturalmente le sanzioni si comminano solo ai frequentatori dei bar di Napoli e non ai senatori, i quali, racconta sempre la Bruzzone, fumano anche laddove nei locali del Senato ci sono i cartelli di divieto.
Non c'è da stupirsi: la spocchia che anima, da sempre, chi sale al potere, è solo un po' più evidente di un tempo. ANche nei piccoli gesti quotidiani come il rispetto per gli altri. Dalle macchine blu che sfrecciano a velocità sostenuta per la città alla maleducazione di chi pensa di essere immune da critiche solo perchè siede nelle stanze del potere lo stile becero e meschino da villano maleducato è, e rimane, lo stesso.

Adeleladiscola ha scritto:Fipe: “la legge sul fumo è iniqua e inapplicabile”

Notizie su doveri e competenze dei ristoratori vengono apprese solo tramite i mass-media, poiché non è mai stata scritta e spedita nessuna circolare, nessun chiarimento scritto o informativa trasparente su come si debba applicare la nuova disciplina che ha riflessi diretti e indiretti su 60 milioni di italiani e 40 milioni di turisti stranieri.

Quale cazzata... le leggi vengono pubblicate sulla Gazzetta Ufficiale. Un ristoratore serio non ci metterebbe più di qualche ora a reperire il testo della legge. Tipico esempio di italiota che vuole la pappa pronta. Brutta cosa la pigrizia. :-)

La fipe è un associazione che difende gli esercenti.. non si tratta di cazzate comincia a vivere ed entra nel mondo del lavoro invece di sparare a zero su cose di cui non sai .

Troppo facile vivere alle spalle della società.. e poi passare il tempo nei forum a sentenziare.. ne riparliamo quando sei più grande..

Adeleladiscola ha scritto:La fipe è un associazione che difende gli esercenti.. non si tratta di cazzate comincia a vivere ed entra nel mondo del lavoro invece di sparare a zero su cose di cui non sai .

Troppo facile vivere alle spalle della società.. e poi passare il tempo nei forum a sentenziare.. ne riparliamo quando sei più grande..

Non è importante chi sia o non sia la FIPE. Mi riferivo all'uso del fatto che non sia stata inviata nessuna circolare come scusante di chissà cosa. Il testo della legge è pubblico, se gli esercenti ritengono di non essere informati a sufficienza sono liberi di leggersi il testo della legge. Eventualmente sarebbe compito dell'associazione di categoria favorire la diffusione di simili informazioni... non potrà mica essere colpa di Sirchia, suvvia.

A me sembra che, indipendentemente da qualsiasi svantaggio per gli esercenti, a te interessi solo di poter fumare dove vuoi e quando vuoi fregandotene di ciò che pensano gli altri. E il fatto che ti attacchi ai sensazionalismi dei mass-media ("al senato fumano ancora tutti"... e magari si scopre che quelli che fumano tutt'ora hanno votato contro la legge...) per cercare di gettare merda su tutti i politici italiani non fa che rafforzare le mie idee. Normalmente la gente attacca questi provvedimenti in quanto voluti dalla fazione politica opposta (es: "io sono di sinistra e condanno tutte le leggi fatte da partiti di destra a prescindere"
). Ora che c'è un provvedimento votato trasversalmente si tirano in ballo ipotetiche violazioni di diritti costituzionali? Nessuno ti vieta di intossicarti i polmoni di catrame, ma se lo vuoi fare lo fai FUORI dai locali pubblici, dove probabilmente arrechi danno ad altre persone. Poi vabbè... il qualunquismo che leggo nella tua firma mi provoca i conati... ma questo è un altro discorso.


Tipico esempio di ciò è la reazione di Rutelli al caos con la neve sulla A3... dare la colpa a Lunardi per cosa? Quella autostrada è in condizioni pessime da ben prima dell'avvento di Lunardi, e maltempo di quelle proporzioni è ECCEZIONALE da quelle parti. Io includerei le catene da neve nella dotazione standard dei veicoli venduti in Italia, al pari del triangolo, ma sicuramente ci sarà qualcuno che affermerà che è un provvedimento sbagliato perchè farà aumentare i prezzi delle automobili di quei 40-50 EUR...

non posso che trovarmi sostanzialmente daccordo con mav

Mav sei il classico esempio di colui che non ha capito niente... rileggi e riprova sarai più fortunato.. in quanto al post se leggi bene non è per te.. visto che non sei fumatore, una domanda Mav è il diminutivo di ????

Mavaaaaaaaaaaaa

Cmq non è un problema, posso aspettare che tu arrivi a capire..

Secondo me non è gettare merda sui politici italiani, tanto son già sommersi.. più che altro riporto una citazione fatta da una mia carissima amica: "Quando un pubblico ufficiale infrange la legge, può farlo anche il cittadino.."
In questo caso se la legge l'infrange chi l'ha fatta non vedo il perchè noi dobbiamo rispettarla e soprattutto essere multati.. :)
Siamo il regno dei paradosso.

Non sono io che getto merda .. io mi limito a riportarla qui.. ci pensano da soli..

concordo

'{X}-PaR[aD]iSe' ha scritto:Secondo me non è gettare merda sui politici italiani, tanto son già sommersi.. più che altro riporto una citazione fatta da una mia carissima amica: "Quando un pubblico ufficiale infrange la legge, può farlo anche il cittadino.."
In questo caso se la legge l'infrange chi l'ha fatta non vedo il perchè noi dobbiamo rispettarla e soprattutto essere multati.. :)

Per il semplice fatto che non c'è scritto da nessuna parte che se la infrange un pubblico ufficiale la puoi infrangere anche tu. :-) Easy, isn't it?

Mav ha scritto:Per il semplice fatto che non c'è scritto da nessuna parte che se la infrange un pubblico ufficiale la puoi infrangere anche tu. :-) Easy, isn't it?

Peccato che alla mia amica hanno tolto una multa perchè passata col rosso.. dal momento che è passata dietro ai carabinieri, passati col rosso anche loro.. e non in emergenza :)
Se un giudice ha sentenziato così, dicendo quella frase non è mica colpa mia.. :)

'{X}-PaR[aD]iSe' ha scritto:Peccato che alla mia amica hanno tolto una multa perchè passata col rosso.. dal momento che è passata dietro ai carabinieri, passati col rosso anche loro.. e non in emergenza :)
Se un giudice ha sentenziato così, dicendo quella frase non è mica colpa mia.. :)

Di certo questo non significa che tutti ora possono passare col rosso senza commettere infrazioni, o sbaglio? Altrimenti dammi i dati della tua amica: dovessi mai venir multato per passaggio col rosso farei ricorso presentando il suo caso :-). Insomma, lo riterrei un caso più unico che raro, e la tua amica è particolarmente fortunata. :-)

Mav ha scritto:Di certo questo non significa che tutti ora possono passare col rosso senza commettere infrazioni, o sbaglio? Altrimenti dammi i dati della tua amica: dovessi mai venir multato per passaggio col rosso farei ricorso presentando il suo caso :-). Insomma, lo riterrei un caso più unico che raro, e la tua amica è particolarmente fortunata. :-)

Non ho detto che tutti possono passare col rosso, lei è passata dietro ai carabinieri, ed è riuscita a dimostrarlo.
Da li il giudice ha sentenziato così, visto che c'erano anche dei testimoni.
"Quando un pubblico ufficiale infrange la legge può farlo anche un cittadino..",
visto che son loro che devono darci l'esempio.
Non ho detto che tutti dobbiamo passare col rosso, tanto meno ho detto che dobbiamo iniziare tutti a fumare nei locali, anche se i presupposti ci sarebbero..
In Italia non è che abbiamo delle gran leggi, lo sappiamo tutti.

http://www.repubblica.it/2005/b/sezioni/cronaca/torinofumo/torinofumo/torinofumo.html (http://http://www.repubblica.it/2005/b/sezioni/cronaca/torinofumo/torinofumo/torinofumo.html)

Torino, l'uomo voleva far rispettare il divieto di fumo
Ma la discussione con tre clienti gli è stata fatale
Litiga con i fumatori nel locale
Ristoratore stroncato da infarto
TORINO - Un ristoratore torinese di 70 anni è morto ieri sera dopo una lite con tre clienti che pretendevano di fumare nel suo locale, nel quartiere San Donato di Torino. L'uomo, cardiopatico, è stato colto da infarto e a nulla è valso l' intervento di un'ambulanza, se non a constatare il decesso.

Secondo quanto ricostruito dalla polizia, che il ristoratore aveva chiamato poco prima di sentirsi male, la discussione è nata da alcune sigarette fumate dai tre all'interno della pizzeria-ristorante, dove non è presente una sala per fumatori. Il gestore ha pregato i tre di spegnere le sigarette, senza ottenere risultati. I clienti, al contrario, hanno alzato il tono di voce, rivolgendo volgari apprezzamenti alle cameriere. Il ristoratore si è alterato, ha chiesto di smettere con quel comportamento, spiegando di essere cardiopatico, ma nessuno gli ha dato ascolto.

E' allora che ha telefonato al 113, ma quando le volanti sono arrivate l'uomo era già privo di sensi. Un' autopsia darà la certezza sulla causa del decesso, ma i primi accertamenti non danno molto spazio a dubbi. I tre clienti sono stati multati per aver contravvenuto al divieto di fumo e denunciati per gli schiamazzi.



(5 febbraio 2005)

Mi piacerebbe che venissero intervistati quei 3 simpatici fumatori i cui diritti costituzionali sono stati violati senza il minimo rispetto da Sirchia. Sarei proprio curioso di sapere cos'hanno da dire.

Touchè

io godo come non mai che sia stata fatta questa legge: prima quelli che non fumavano dovevano uscire fuori dai locali per prendere una boccata d'aria, adesso sono i fumatori a dover uscire, in modo da non disturbare gli altri come hanno fatto per anni.
evviva evviva!

Mav ha scritto:http://www.repubblica.it/2005/b/sezioni/cronaca/torinofumo/torinofumo/torinofumo.html (http://http://www.repubblica.it/2005/b/sezioni/cronaca/torinofumo/torinofumo/torinofumo.html)

Torino, l'uomo voleva far rispettare il divieto di fumo
Ma la discussione con tre clienti gli è stata fatale
Litiga con i fumatori nel locale
Ristoratore stroncato da infarto
TORINO - Un ristoratore torinese di 70 anni è morto ieri sera dopo una lite con tre clienti che pretendevano di fumare nel suo locale, nel quartiere San Donato di Torino. L'uomo, cardiopatico, è stato colto da infarto e a nulla è valso l' intervento di un'ambulanza, se non a constatare il decesso.

Secondo quanto ricostruito dalla polizia, che il ristoratore aveva chiamato poco prima di sentirsi male, la discussione è nata da alcune sigarette fumate dai tre all'interno della pizzeria-ristorante, dove non è presente una sala per fumatori. Il gestore ha pregato i tre di spegnere le sigarette, senza ottenere risultati. I clienti, al contrario, hanno alzato il tono di voce, rivolgendo volgari apprezzamenti alle cameriere. Il ristoratore si è alterato, ha chiesto di smettere con quel comportamento, spiegando di essere cardiopatico, ma nessuno gli ha dato ascolto.

E' allora che ha telefonato al 113, ma quando le volanti sono arrivate l'uomo era già privo di sensi. Un' autopsia darà la certezza sulla causa del decesso, ma i primi accertamenti non danno molto spazio a dubbi. I tre clienti sono stati multati per aver contravvenuto al divieto di fumo e denunciati per gli schiamazzi.



(5 febbraio 2005)

Mi piacerebbe che venissero intervistati quei 3 simpatici fumatori i cui diritti costituzionali sono stati violati senza il minimo rispetto da Sirchia. Sarei proprio curioso di sapere cos'hanno da dire.

No dai Mav .. non ci siamo capiti... io non approvo queste persone e non mi sognerei di fumare in un luogo dove non si può.. non voglio avvelenare nessuno.. e non fumo volentieri dove ci sono persone a cui da fastidio.. vorrei soltanto poter esercitare la mia libertà, aprendo un locale per soli fumatori .

Non ci vedo niente di strano perchè io devo uscire fuori al freddo a fumare quando potrebbero benissimo esistere questi locali..

Io gestisco una discoteca e ieri sera avrò fatto spegnere almeno 15 sigarette e fatto uscire un bel pò di persone.. eppure sono fumatrice.. se non si può non si può.. ma è anticostituzionale che io non possa scegliere di fare un locale per soli fumatori.. visto che i costi per ottenere la sala fumatori è molto onerosa.

Io approverei solo se venisse vietata la vendita delle sigarette, ma se non è illegale comprarle non lo è neanche fumarle.

cyby ha scritto:io godo come non mai che sia stata fatta questa legge: prima quelli che non fumavano dovevano uscire fuori dai locali per prendere una boccata d'aria, adesso sono i fumatori a dover uscire, in modo da non disturbare gli altri come hanno fatto per anni.
evviva evviva!

Ok cyby , diciamo che alcuni gestori avrebbero potuto scegliere già da prima della legge di vietare il fumo.. ma non l'hanno fatto evidentemente non gli frega poi tanto della salute delle persone perchè onestamente io non ho mai trovato un locale gestito da un non fumatore che lo proibisse.

A questo punto direi che siamo passati da un estremo a un altro, la soluzione è la mia locali diversi scelta tra locali misti fumatori e non , solo fumatoti, solo non fumatori, sarebbe tanto facile e poi ai gestori la scelta.

Io so per certa che se volessi andare in un locale magari per vedere una persona che so che lo frequenta potrei resistere senza fumare ma sarebbe una mia scelta e poi me ne potrei sempre andare in un locale solo fumatori per il piacere di avvelenarmi i polmoni.. le sigarette le vende lo stato.. non è contrabbando non sono canne e non illegale fumarle.. pensateci..

effettivamente non sarebbe una scelta da trascurare quella di poter aprire dei locali per soli fumatori. Un po' come i coffee shop :)

Superfre` ha scritto:effettivamente non sarebbe una scelta da trascurare quella di poter aprire dei locali per soli fumatori. Un po' come i coffee shop :)

Grazie ora mi sento meglio... non so se hai notato com'è cambiato il mio tono.. forse mi sto rassegnando.. (spero di no)

beh ti hanno messo le stufette fuori dalla disco. Quindi di che ti lamenti?

Franco, ma se l'abbiamo lanciata io e Giorgia l'idea di aprire un localino così.. e sai la fila di non fumatori che ci sarebbe di fuori???
Tu eri stato invitato a non entrare e a fare 4 chiacchiere col lampione, ricordi? ghghgh

no no, a me sinceramente non mi importa che soffrano i fumatori, mi importa non tornare a casa con gli occhi che mi bruciano e con i vestiti che puzzano di fumo.
mors tua, vita mea

Su questo ci siamo già trovati tutti d'accordo!

cyby ha scritto:no no, a me sinceramente non mi importa che soffrano i fumatori, mi importa non tornare a casa con gli occhi che mi bruciano e con i vestiti che puzzano di fumo.
mors tua, vita mea

spero di non incrociare mai la tua strada... saresti capace di investirmi...

spero che non ti capiti di incrociare sirchia. Saresti capace di investirlo

ti sei rilassata fumando?

Adeleladiscola ha scritto:spero di non incrociare mai la tua strada... saresti capace di investirmi...

perchè investirti?

io non ce l'ho coi fumatori, ma sono feliche di non doverli sopportare + ovunque..
:)

mah....................... direi in media di no.
se poi un ragazzo ha tutti amici fumatori che fa, deve morire soffocato xkè loro vogliono andare in quelli?
io sono x non disturbare il prossimo.
il fumo disturba generalmente la maggior parte della gente quando è eccessivo, e si sa che in locale la gente non fa altro che fumare... ergo, no.
mi spiace, ma sono proprio contraria al fumo io. ho passato una vita intossicata dai miei, che fumano di continuo, mia madre sigarette e mio padre il toscano. ve lo raccomando.
una cosa da morire...

cyby ha scritto:mah....................... direi in media di no.
se poi un ragazzo ha tutti amici fumatori che fa, deve morire soffocato xkè loro vogliono andare in quelli?
io sono x non disturbare il prossimo.
il fumo disturba generalmente la maggior parte della gente quando è eccessivo, e si sa che in locale la gente non fa altro che fumare... ergo, no.
mi spiace, ma sono proprio contraria al fumo io. ho passato una vita intossicata dai miei, che fumano di continuo, mia madre sigarette e mio padre il toscano. ve lo raccomando.
una cosa da morire...

Scusa ma io da fumatrice non ho amici non fumatori soprattutto se questo mi impedisce di andare in posto che va bene noi fumiamo perchè ci piace farlo non voglio avvelenare nessuno e voglio un locale per soli fumatori, tu dici

" io sono per non disturbare il prossimo " nel prossimo ci sono anche i fumatori e tu con questo comportamento lo disturbi eccome, ci viene negata una libertà libertà di scelta..siamo noi che non vogliamo disturbare il prossimo stai certa che nel tuo locale per non fumatori io non ci fumerei..

non sono d'accordo.
il mio non fumare non disturba proprio nessuno.... dato che non ho mai detto a nessuno di non fumarmi vicino. ho sempre tollerato anche se sinceramente mi dava parecchio fastidio. tu che non hai amici non fumatori poi sei strana, io ne ho parecchi che fumano e parecchi che no, come la mettiamo? dovrei uscire solo con quelli che non fumano, xkè non voglio andare in un locale dove mi intossico? vogliamo creare due classi differenti?
c'è stato parecchio tempo x adeguare i locali con un impianto di areazione fatto come cristo comanda, se i gestori dei locali non lo hanno fatto hanno trovato che evidentemente non era conveniente, o non so cosa.
la legge c'è, a me fa piacere.
poi se creassero locali x fumatori... affari loro. se lo concedono e io non sono obbligata ad andarci...

Io son stranaaaaaaaaaaaaa :O

Chi fa su? Io ho le cartine :P

solo sigarette io..😛

Solo tabacco sfuso io.. 😛 costa meno, non fumo il catrame del filtro ed è più buono.. vuoi mettere? 🤣
Sempre a pensar male.. 😛 😛 😛

ho detto solamente..." Solo sigarette io.." chi è che pensa male ???? 😛

http://koreus.free.fr/divers/image/smoking.gif


Non sapevo dove postarla

un posto a CASO....

Ehehe....dai su non prendertela Adele :*

Secondo me è giusto rispettare chi non fuma anche perchè è inutile prendersi per il culo:il fumo fa male!E io stessa che fumo come una turca ne sono cosciente,come sono altrettanto cosciente che anche se non vorrei,perchè adoro fumare e fosse per me non smetterei proprio,so che prima o poi dovrò decidermi a farlo,anche contro la mia stessa volontà.Ho già tentato a dire il vero,ma quando non fumo sto male sia fisicamente che psicologicamente ed è molto dura resistere,lo è ancora di + poi quando hai gente che ti fuma davanti e ti annienta anche la + piccola briciola di motivazione che hai nel cercare di troncare qualsiasi rapporto con la sigaretta.E' giusto che il non fumatore venga tutelato dallo schifo che noi fumatori ingoiamo tutti i santi giorni,e che,inutile non ammetterlo,ci condiziona non poco.Dipendere da una cosa,visto obiettivamente,fa impressione,ma noi poi finiamo per trovare sempre una giustificazione per continuare a fumare e per essere schiavi di qualcosa,solo perchè in realtà non riusciamo a staccarcene.

Magnolya ha scritto:Secondo me è giusto rispettare chi non fuma anche perchè è inutile prendersi per il culo:il fumo fa male!E io stessa che fumo come una turca ne sono cosciente,come sono altrettanto cosciente che anche se non vorrei,perchè adoro fumare e fosse per me non smetterei proprio,so che prima o poi dovrò decidermi a farlo,anche contro la mia stessa volontà.Ho già tentato a dire il vero,ma quando non fumo sto male sia fisicamente che psicologicamente ed è molto dura resistere,lo è ancora di + poi quando hai gente che ti fuma davanti e ti annienta anche la + piccola briciola di motivazione che hai nel cercare di troncare qualsiasi rapporto con la sigaretta.E' giusto che il non fumatore venga tutelato dallo schifo che noi fumatori ingoiamo tutti i santi giorni,e che,inutile non ammetterlo,ci condiziona non poco.Dipendere da una cosa,visto obiettivamente,fa impressione,ma noi poi finiamo per trovare sempre una giustificazione per continuare a fumare e per essere schiavi di qualcosa,solo perchè in realtà non riusciamo a staccarcene.

Perfettamen te d'accordo con te la discussione nasce solo perchè non esiste la possibilità di fare un locale solo fumatori e invece a me sembra legittimo..

c'è qualche non fumatore qui che ha provato a mettersi nei nostri panni????????????????????

Adeleladiscola ha scritto:Perfettamen te d'accordo con te la discussione nasce solo perchè non esiste la possibilità di fare un locale solo fumatori e invece a me sembra legittimo..

con tutta la stima...ma un locale per SOLI fumatori sarebbe l equivalente di una camera a gas:) tutta sta tragedia per una sigaretta mentre si mangia.....

ma nemmeno un pò........ abbiamo sofferto noi (io x 27 anni, altri di +, altri di meno).... adesso un pò tocca a voi :P
e poi ste discussioni non so a cosa portino: fate una petizione in giro x le strade x creare dei locali x fumatori, qui in un forum serve a ben poco! e non lo dico con cattiveria, ma nel vostro interesse. non convincerete mai uno che non fuma a pensarla diversamente da un "aaaaaaaaaaah, finalmente si respira", tanto vale che proviate a fare proselitismo al di fuori e che tentiate davvero e concretamente a chiedere perchè un locale x fumatori venga accettato!

VARIABLE ha scritto:con tutta la stima...ma un locale per SOLI fumatori sarebbe l equivalente di una camera a gas:) tutta sta tragedia per una sigaretta mentre si mangia.....

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRHHHHHHHHRRRRRRRRRRRR LA NOSTRAAAAAAAAAAAAA SIGARETTAAA
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
AAAAAAAAAAAAAAAAAA
AAAAAAAAAAAAAAA
AAAAAAAAA
AAAAAA
AAAA
AAA
AA
AA
A

cyby ha scritto:ma nemmeno un pò........ abbiamo sofferto noi (io x 27 anni, altri di +, altri di meno).... adesso un pò tocca a voi :P
e poi ste discussioni non so a cosa portino: fate una petizione in giro x le strade x creare dei locali x fumatori, qui in un forum serve a ben poco! e non lo dico con cattiveria, ma nel vostro interesse. non convincerete mai uno che non fuma a pensarla diversamente da un "aaaaaaaaaaah, finalmente si respira", tanto vale che proviate a fare proselitismo al di fuori e che tentiate davvero e concretamente a chiedere perchè un locale x fumatori venga accettato!

E pensi che non lo faccia????? lo faccio continuamente... ma insomma io non voglio privare voi della vostra libertà ma voi dovete fare altrettanto.. io non capisco che ve ne frega se a noi va bene un locale come una camera a gas.. se fumare fosse illegale lo capirei.. ma le sigarette si comprano ai tabacchiniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

ma fatelo!
per me poi... basta che non ci vada io :)

STA ARRIVANDO L'ESTATE....LOCALI ALL'APERTO......IN CULO QUESTA LEGGE DI M....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!🤣 🤣 🤣

Adeleladiscola ha scritto:c'è qualche non fumatore qui che ha provato a mettersi nei nostri panni????????????????????

Si io, ho deciso che rimango dalla vostra parte! iuosadiousaduiosda

noooooooo ti sei arreso gigi?

cyby ha scritto:ma fatelo!
per me poi... basta che non ci vada io :)

Grande cyby... già comincio a stare meglio 🤣

'{X}-PaR[aD]iSe' ha scritto:Si io, ho deciso che rimango dalla vostra parte! iuosadiousaduiosda

GRANDEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

EVVAIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

FEDE ha scritto:STA ARRIVANDO L'ESTATE....LOCALI ALL'APERTO......IN CULO QUESTA LEGGE DI M....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!🤣 🤣 🤣

SIIIIIIIIIIIIIIIIIII COSI' VI VOGLIO UNITIIIIIIIIIIIIIIIII FUORI I NON FUMATORI 🤣

Gigi, non cedere al lato oscuro della forza!

Superfre` ha scritto:Gigi, non cedere al lato oscuro della forza!

:D 😛 😛 😛 😛 😛 è inutileeeeeeeeeeeeeeeeeeeee😛 😛 😛 😛 😛 😛:D 😂 😂 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣

Sarebbe come rinunciare ad una sniffata di passera.. scusate la volgarità :P

lol, ti fai sempre riconoscere.

Mi tengo Gigi anche se un pò.. così... rude..😛

Per fortuna che mi sono anche scusato :D
/me si accende una bella sigarettina ghgh

cough cough
/me indossa il costume di darth vader

Superfre` ha scritto:cough cough
* Superfre` indossa il costume di darth vader

sisi indossa il costume.. e noo si arrende.. free resta con noi..

* Adeleladiscola fa compagnia a Gigi e si accende una sigaretta sorridendo..

/me respira nel suo costume da dart vader emettendo il caretteristico suono

Superfre` ha scritto:* Superfre` respira nel suo costume da dart vader emettendo il caretteristico suono

/me si domanda quale suono...

uuuuuuuuuuuuuuuuh? scusa ma non hai mai visto guerre stellari? Hai presente il respiro di darth vader? quel suono! provo a cercarlo....

Eccolo!!!
http://members.tripod.com/~RodneyT/breathe.wav

E vi dirò di più!!!
Son tornato alle Marlboro 🤣

Argh (http://members.tripod.com/~RodneyT/breathe.wav)!!!

'{X}-PaR[aD]iSe' ha scritto:E vi dirò di più!!!
Son tornato alle Marlboro 🤣

GRANDEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

COME ME🤣

Molto meglio dal mio punto di vista (http://utenti.lycos.it/sifredda/fumo.jpg) 🤣

Basta fumare!!!! IL FUMO DEFORMA I POLMONI LOL

http://www.tgcom.it/bin/123.%24plit/orig_C_0_articolo_226913_immagine.jpg

😛 😛 😛 😛 😛 😛

Sono cosi' deformati anche i tuoi Ade'? lol

Forse una misurina meno ma la deformazione (FORMA ) è quella tesò...

'[ActaruS]' ha scritto:Basta fumare!!!! IL FUMO DEFORMA I POLMONI LOL

http://www.tgcom.it/bin/123.%24plit/orig_C_0_articolo_226913_immagine.jpg

A me le stelline però non sono ancora comparse, sarà che fumo Marlboro Light o Merit? :D

dammi un pennarello che te le disegno io le stelline

Superfre` ha scritto:dammi un pennarello che te le disegno io le stelline

la vena artisticazz... viene sempre fuori :P

Evviva il body painting ghgh

Superfre` ha scritto:Evviva il body painting ghgh

zozzi........

adele se a cylon disegno 4 stelline a te posso fare 4 paperelle.