Azzurra IRC Network Forum

NON voto

Nightcrawler · 01/04/2005 01:11 · #1
Contro questo sistema MAFIOSO fatto di politicanti bramosi solo di denaro e potere vi invito tutti quanti a NON votare.
E' giunto il momento di compiere un vero gesto rivoluzionario di vera "disobbedienza civile"(non il solito teppismo).
Poichè questo nostro diritto è ormai diventato uno strumento di estorsione mafiosa facciamo valere il nostro diritto più forte contro questa gente: il diritto di NON VOTO.
Spesso parlando con colleghi e conoscenti mi son sentito dire. "Se non vai a votare poi in comune non ti fanno certi favori..." oppure "E' meglio andare a votare anche solo per farsi vedere...". Barattano il nostro voto con "favori" che in realtà sono nostri diritti...questa per me è mafia...
Affrancatevi dalla massa che crede ancora che un voto possa cambiare qualcosa(in meglio s'intende...).E' come lanciare una moneta credendo che se dia testa o croce possa cambiare il valore della moneta stessa.
Guardatevi intorno, valutate bene la situazione, rifutate di rendervi complici di questi individui che opprimono noi e la nostra comunità.
Rendetevi liberi. NON votate.
Steve · 01/04/2005 08:45 · #2
Nightcrawler ha scritto:Rendetevi liberi. NON votate.


Mi sovviene una domanda... ma quelli che hanno lottato per avere il diritto di voto, non chiedevano la liberta'? ^^
Comunque, io non so ancora se andare a votare o no... due considerazioni:

1) la legge dice chiaramente che il voto si effettua in una sola giornata, ma puntualmente ci sono dei casi particolari in cui il voto e' su due tornate... addirittura a volte il ministro degli interni emana un decreto legge per bypassare il legislatore e mettere due giornate di lavoro! Non so se sia questo il caso, comunque ci sono regioni che hanno leggi elettorali diverse... che gioia -_-
2) se anche io andassi a votare, come al solito voterei il partito che odio di meno... il che e' un concetto decisamente diverso dal votare per il partito che si ama di piu'. Non sono per l'annullamento volontario della scheda, piuttosto per l'appunto non vado a votare. Il che puo' anche succedere per motivi diversi: sono in un periodo pienissimo (e difatti su irchelp non ho nemmeno il tempo di aiutare, ne' su irc ho il tempo di chattare), quindi potrei non avere materialmente i 15 minuti per recarmi al seggio.
Superfre` · 01/04/2005 10:13 · #3
Disapprovo, non votare non e' un gesto di disobbedienza civile ma una cosa sciocca. Ha senso solo per i referendum. Abbiamo tutti diritto di voto e diritto ad essere eletti. Se qualcuno vuole cambiare la politica entri a farne parte.
VARIABLE · 01/04/2005 11:02 · #4
“E’ meglio aver torto rimanendo dalla parte dei lavoratori e del popolo che aver ragione contro di loro.” (Sandro Pertini)

Morto lui per me la politica è solo letame.

La parola politica non ha piu senso visto chi dovrebbe rappresentarci ai nostri giorni, visti quali sono i mezzi con cui si fa politica e vista l ipocrisia generale. Dal Nano che apostrofa le casalinghe che non sanno fare la spesa, che paventa il ritorno del Comunismo Reale in caso vinca la sinistra e altre boiate tanto simili ai manifesti giganti che apparivano durante il fascismo "Zitti il nemico vi spia!!"🤣 🤣 ad altri elementi responsabili di privatizzazioni scandalose e incarnazione totale della demagogia, della contestazione non propositiva, del male incarnato dal Nano e bla bla bla bla.

Il triste quadro è se voti non cambia niente perche indipendentemente da chi andra al Governo, per la classe media (la maggioranza) sara indifferente. Se non voti finira come in America dove il partito degli astensionisti paradossalmente ha la maggioranza assoluta rispetto a chi governa , ma subisce le decisioni di quest'ultima.

Io non voterò per le ragioni che ho scritto e per moltissime altre che non sono pertinenti (meglio adatte...) ad un forum pubblico.
blaze · 01/04/2005 12:39 · #5
io voto chi mi fa meno schifo, non mi pare giusto non usufruire dell'opportunita' di esprimermi, tanto comunque qualcuno ci dovra' governare.
ritengo che non votare sia segno di ingratitudine verso chi si è battuto per darci questo sacrosanto diritto.
VARIABLE · 01/04/2005 12:41 · #6
chi si è battuto è morto e ha sofferto per darci questo sacrosanto diritto ci chiederebbe di essere sepolto a faccia in giu (ha un significato ben specifico) se vedesse come hanno ridotto il paese per il quale sono morti.

cazzo.
Nightcrawler · 01/04/2005 14:58 · #7
SuperFrè: "Se qualcuno vuole cambiare la politica entri a farne parte"

No perchè o diventi uno di loro(e come loro) oppure vieni tagliato fuori.
Quanti ne abbiam visti passare in questi anni? Persone che sembravano poter portare cambiamenti e novità e poi invece una volta elette si sono rese conformi? Ciò che di candido si mescola con il torbido non ritorna alla purezza precedente. Bisogna rifiutarsi di scendere a patti con questa gente e riprendere in mano le redini del nostro destino.

blaze: "io voto chi mi fa meno schifo"
Questa affermazione in se non ha senso. E' come dire piuttosto che prendere un calcio in culo prendo una sberla...

La forza di questa gente è proprio nel poter sbandierare le cifre elettorali. Se la gente vota,loro si sentono autorizzati a fare tutte le loro porcherie in nome della volontà popolare e della democrazia.

Non votare significa un campanello d'allarme alle orecchie di questi signori.
Come si può infatti comandare se si è delegittimati dal farlo?

Saluti
cyby · 01/04/2005 15:09 · #8
scusate, non votare non mi sembra intelligente. a questo punto esprimere la propria libertà è espresso molto di + dall'annullamento della scheda. in quel modo dai veramente il segno che non vuoi votare nessuno. non andare a votare potrebbe essere interpretato come uno che non aveva voglia di sbattersi e fare la fila, che aveva altro da fare o altri cazzi.
secondo me è proprio prova di scarso impegno o interesse civico non andare a votare. se la politica vi fa schifo, annullate la scheda, e avrete fatto il vostro dovere.
Steve · 01/04/2005 15:21 · #9
cyby ha scritto:se la politica vi fa schifo, annullate la scheda, e avrete fatto il vostro dovere.


Il tuo ragionamento si applica alla scheda bianca, che e' proprio la mancata espressione del voto, mentre la scheda nulla e' applicata piu' che altro alle schede scritte male, o strappate, o comunque mal compilate. Che poi se ne possa abusare scrivendo amenita' o crocettando piu' volte, questa e' una cosa che non mi sembra tanto benevola.
Solo che gira la leggenda che a metter scheda bianca, la crocettina ce la fa poi qualcuno al posto nostro... che mi sembra una cosa un tantinello ingiuriosa, ma effettivamente a ben pensarci nulla potrebbe impedirlo: ho conosciuto un segretario di seggio che strappava un pochino le schede "dubbie" in modo da averle "senza dubbio" nulle, e uscire da alcune impasse valutative. Del resto, gli scrutini si fanno ad orari impossibili della notte... sono tutti stanchi, ed e' meglio sbrigarsela.
VARIABLE · 01/04/2005 15:33 · #10
oppure si puo appaltare tutta l operazione di scrutinio ad una qualche ditta...magari legata al capo del governo ;) U.S.A. caso simbolo dove le macchine venivano (sono) fornite dalla Diebold Ltd.. andate sul suo sito vedete chi è il presidente di quest azienda e poi cercate qualche notizia su di lui ;)

ma la politica è una cosa cosi bella............... ;)
Nightcrawler · 01/04/2005 15:35 · #11
Votando fai una scelta. Votando ti vincoli a simboli ideologie e persone.

NON votare è espressione di libertà in questo sistema dove ormai c'è l'abuso della parola "libertà" ma la libertà vera è negata.

cyby: "non andare a votare potrebbe essere interpretato come uno che non aveva voglia di sbattersi e fare la fila, che aveva altro da fare o altri cazzi"

Potrebbe essere interpretato da chi? Qualcuno è nella posizione di giudicare le nostre volontà o le nostre azioni? Libertà è anche scelta di rigettare il sistema politico e di non votare.

E poi: non è la politica che mi fa schifo, è questo sistema politico composto dalle persone che ci governano o ci vorrebbero governare che mi fa schifo.

cyby: "secondo me è proprio prova di scarso impegno o interesse civico non andare a votare"

Semmai è vero il contrario. Molti vanno a votare proprio perchè lo sentono come un obbligo. Se uno si interessa della propria comunità sicuramente eviterà di andare a votare persone che poi danneggeranno la comunità stessa.

Ricordo. Votare è un diritto NON un obbligo. La forza di un diritto è tale sia che lo sia eserciti sia che non lo si eserciti

Saluti
cyby · 01/04/2005 15:44 · #12
secondo me invitare a non votare è abbastanza sovversivo.
io non amo la politica quasi per niente, ma secondo me è giusto votare, anche solo andando ad annullare la scheda. proprio non votare significa si esprimere "la propria libertà", ma è una libertà sprecata. anche perchè, si sa, spesso e volentieri vengono riciclate le schede. forse non alle regionali, ma alle politiche si. vedete voi, io sono comunque per andare alle urne, se poi volete mettere una fetta di mortadella piegata in mezzo alla scheda o disegnarci cazzi, fatti vostri.
almeno non lasciate delle schede vuote!
VARIABLE · 01/04/2005 15:50 · #13
cyby ha scritto:secondo me invitare a non votare è abbastanza sovversivo.
io non amo la politica quasi per niente, ma secondo me è giusto votare, anche solo andando ad annullare la scheda. proprio non votare significa si esprimere "la propria libertà", ma è una libertà sprecata. anche perchè, si sa, spesso e volentieri vengono riciclate le schede. forse non alle regionali, ma alle politiche si. vedete voi, io sono comunque per andare alle urne, se poi volete mettere una fetta di mortadella piegata in mezzo alla scheda o disegnarci cazzi, fatti vostri.
almeno non lasciate delle schede vuote!


un obiezione cyby...se un giorno i non votanti fossero il 60% qualcuno di quei pupazzi che stanno a Montecitorio forse si chiedera se non sia il caso di cambiare..comunque la cosa è mondiale...non nazionale..l astensionismo è in crescendo...ovunque sintomo che un po a tutti i politici stanno andando sui..testicoli ;)
Steve · 01/04/2005 16:15 · #14
Nightcrawler ha scritto:Votare è un diritto NON un obbligo.


Da quel che ricordo io, votare e' un diritto/dovere di ogni cittadino.
Superfre` · 01/04/2005 16:18 · #15
Ricordi bene Steve.
Votare e' obbligatorio
cyby · 01/04/2005 16:25 · #16
secondo me non c'è molto da fare.. mi spiace essere pessimista in questo senso, ma secondo me sta gente continuerà a restare aggrappata al potere finchè non diventeranno vecchi decrepiti e moriranno tutti, cambiando bandiera e ideali pur di restare "all'apice" della nostra società.
forse non c'entra molto col topic, ma c'è una frase molto bella di stefano benni, che mi viene sempre in mente quando si parla di politica. ovviamente si tratta di una parodia del nostro paese..

"perchè l'indomani ai presidenti sarebbe stato concesso sparare ed eliminarsi l'un l'altro, e solo il più potente e fortunato avrebbe infine governato, perchè questa era l'unica democrazia possibile sotto il cielo di Tristalia, ove era avvenuta una grande battaglia di idee al termine della quale non c'erano stati nè vincitori, nè vinti, nè idee."
Nightcrawler · 01/04/2005 18:42 · #17
votare e' un diritto/dovere di ogni cittadino.

Va bene. Ma quali sono i diritti/DOVERI dei nostri politi e governanti?
Sembra che abbiano molti,ma molti, diritti rispetto ai cittadini che li votano.
E i doveri? Mah? Se il loro dovere è far progredire lo stato,la società, la comunità, ecc ecc...allora sembra che nemmeno loro vogliano fare il proprio dovere visto che non mi sembra che ce la stiamo spassando un granchè da parecchi annni a questa parte.

Adesso però voglio parlare in soldoni in modo che tutti possano capire al meglio anche a costo di sembrare materialista o banale.

Cito il caso dellle elezioni europee.
Gli europarlamentari italiani sono quelli che percepiscono lo stipendio più alto all'interno della comunità europea(cercate in rete per info). Inoltre i deputati italiani sono gli unici ad avere il doppio mandato, ovvero possono essere sia deputati al parlamento nazionale sia a quello europeo contemporaneamente.
Per chiunque abbia voglia di informarsi basta gettare uno ssguardo oltre la frontiera per vedere come se la passano i nostri "fratelli" della comunità europea.
Pur avendo stipendi più bassi i politici degli altri paesi, attraverso lo stato forniscono servizi ai loro cittadini. Cose che noi sognamo da annni come trasporti pubblici efficneti, strade decenti, autostrade gratis, sanità a basso costo ecc ecc.
E' tristemente semplice invece accorgersi della quantità di disservizi e vessazzioni che i cittadini italiani subiscono.(da anni e anni peraltro)
Ora la domanda è: Perchè gli italiani hanno votato i propri parlamentari europei per stipendiarli di più ed avere di meno?

Si sono sovversivo. Sono stanco di lavorare 9 ore al giorno in fabbrica tra lo sporco e la miseria per mantere questi ladri bastardi senza avere nemmeno la certezza di una pensione e con uno stipendio da fame.

Ora è evidente il motivo per cui non voto.
Gli altri paesi europei considerano gli italiani come feccia. Hanno ragione.
Saluti
Mav · 01/04/2005 18:44 · #18
cyby ha scritto:
forse non c'entra molto col topic, ma c'è una frase molto bella di stefano benni, che mi viene sempre in mente quando si parla di politica. ovviamente si tratta di una parodia del nostro paese..

"perchè l'indomani ai presidenti sarebbe stato concesso sparare ed eliminarsi l'un l'altro, e solo il più potente e fortunato avrebbe infine governato, perchè questa era l'unica democrazia possibile sotto il cielo di Tristalia, ove era avvenuta una grande battaglia di idee al termine della quale non c'erano stati nè vincitori, nè vinti, nè idee."


Elianto?
Progeny · 01/04/2005 18:47 · #19
cyby ha scritto:vedete voi, io sono comunque per andare alle urne, se poi volete mettere una fetta di mortadella piegata in mezzo alla scheda o disegnarci cazzi, fatti vostri.
almeno non lasciate delle schede vuote!


concordo pienamente.

poi, in una societa` l'uomo e` veramente libero, solo quei 2 minuti in cui si trova in una cabina in un seggio elettorale, perche` sprecarli? :D
cyby · 01/04/2005 18:48 · #20
Mav ha scritto:Elianto?


sei un grande mav :*
PUOjACKz · 01/04/2005 20:38 · #21
Steve ha scritto:2) se anche io andassi a votare, come al solito voterei il partito che odio di meno... il che e' un concetto decisamente diverso dal votare per il partito che si ama di piu'. Non sono per l'annullamento volontario della scheda, piuttosto per l'appunto non vado a votare. Il che puo' anche succedere per motivi diversi: sono in un periodo pienissimo (e difatti su irchelp non ho nemmeno il tempo di aiutare, ne' su irc ho il tempo di chattare), quindi potrei non avere materialmente i 15 minuti per recarmi al seggio.


Boh, io proverò a votare qualche nuovo partito. Vediam che succede. Sinceramente sia i comunisti che i capitalisti (cioè quelli di destra) m'han stufato.
Marella · 02/04/2005 19:03 · #22
Per me puoi anche non votare... però non fare come fanno tutti quelli che ragionano come te, prima non votano e poi si lamentano di chi c'è al potere :)
Nightcrawler · 02/04/2005 19:48 · #23
Sempre meglio di chi vota e poi si lamenta di chi c'è al potere. Che li abbiano scelti o meno hanno pur sempre partecipato al tutto no? Oltretutto con l'attuale sistema bipolare non ha più un vero senso il voto perchè le possibilità di scelta per il cittadino sono solamente 2.

A me non ineteressa cosa ne pensano gli altri poichè io ritengo di essere dalla parte del giusto. Quello che mi preme è che della questione se ne parli. Tutto qua.(La questione nel senso se è oppurtuno o meno votare sta manica di incompetenti)

Saluti
Progeny · 02/04/2005 19:59 · #24
Nightcrawler ha scritto:A me non ineteressa cosa ne pensano gli altri poichè io ritengo di essere dalla parte del giusto.


La filosofia, in particolare i sofisti dovrebbero aver insegnato che non esiste il vero. Secondo i sofisti la verita` e quindi il giusto, coincide con quello che è più utile. Quindi tutto è pragmatico.

Nietzsche invece, con la sua visione prospettica della realta` dice che non esisono verita` o falista`, esistono solo interpretazioni differenti della realta`, la conoscenza quindi e` prospettica, tutte le verita` si equivalgono dato che non e` possibile stabilire un criterio oggettivo per stabilirne la veridicita` di una o dell'altra. Non esiste quindi conoscenza al di fuori dei vari punti di vista che gli uomini aprono sul mondo. Conoscere per tanto significa valutare, secondo un sistema prospettico dei valori, attraverso i quali ciascun uomo esprime la propria singolarita` del suo individuo.
Nightcrawler · 03/04/2005 21:04 · #25
Progeny:"La filosofia, in particolare i sofisti dovrebbero aver insegnato che non esiste il vero"

Beh,io personalmente per la filosofia mi rifaccio a Socrate e a Platone che come è noto non erano proprio amici dei sofisti.

Io comunque ritengo di essere dalla parte del giusto poichè sono dalla parte di Nostro Signore. La sua parola è la mia legge. Attraverso Suo figlio Gesù ci ha insegnato a disprezzare il denaro come unico credo e disprezzare coloro che sono servi del denaro. Non a caso Gesù fu considerato un sovversivo da parte dell'autorità.
Attraverso il Suo insegnamento io critico i nostri politici, troppo legati al denaro e a interessi personali. E' per questo che invito le persone a non votarli per non rendersi complici dei loro crimini,legittimandoli attraverso il voto.

Qualcuno, leggendo queste righe potrà pensare che sono un fanatico o un pazzo. Ebbene costoro sappiano che c'è gente che crede di più in Berlusca che in Dio. Quelli son pazzi, non io.
Progeny · 03/04/2005 22:15 · #26
Nightcrawler ha scritto:Beh,io personalmente per la filosofia mi rifaccio a Socrate e a Platone che come è noto non erano proprio amici dei sofisti.


Inutile citare la dottrina delle idee di Platone, però alla fine la verità come la si conosce?
Mav · 03/04/2005 22:25 · #27
E perchè non parlare di fenomeno e noumeno kantiani?

La verità assoluta probabilmente non è conoscibile perchè la conoscenza è mediata e filtrata dalla percezione che abbiamo di ciò che ci circonda.

Insomma... tendo a concordare soprattutto con Nietzche.
Gioxx · 04/04/2005 03:27 · #28
Per quanto mi riguarda, ho fatto il mio dovere votando... poi boh... vedremo come vanno le cose...
Steve · 05/04/2005 09:18 · #29
Steve ha scritto:sono in un periodo pienissimo, quindi potrei non avere materialmente i 15 minuti per recarmi al seggio.


...e questo e' esattamente cio' che e' accaduto ^^;;
Superfre` · 05/04/2005 10:53 · #30
Ahi! Ecco perche l'italia ora e' in mano alle sinistre 🤣