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Scandali calcistici

Mr.BadGuy · 16/12/2003 21:58 · #1
Dato che ultimamente tutti si impegnano a sfottere (giustamente) il milan e a osannare (sbagliando) la gobbentus... ops sorry lapsus freudiano, juvemerdus...ops ancora... juventus... ora riportiamo qua la trascrizione integrale degli interrogatori nel corso del PROCESSO che vede ACCUSATI i vertici della società gobbentus.

NOTA: In rosso sono evidenziate le risposte + assurde dei gobbi e le parti + esilaranti di questo processo che + che un processo è un bijou

CASALBORE – Presidente della Corte
Lei ha mai assunto Samir?

ALESSANDRO DEL PIERO – calciatore Juventus
Bhè, credo.. di no, forse si

CASALBORE – Presidente della Corte
Sa che cos’è comunque il Samir?

ALESSANDRO DEL PIERO – calciatore Juventus
Si.

CASALBORE – Presidente della Corte
Sa come si somministra?

ALESSANDRO DEL PIERO – calciatore Juventus
No perché non.. non.. cioè non ricordo bene perché…non ne faccio uso.
No, non mi ricordo, può essere però non mi ricordo esattamente se era il Samir, mi ricordo che c’era…

PM
Siccome è certo che l’ha assunto, perché lo ha dichiarato lei

ALESSIO TACCHINARDI – calciatore Juventus
Ecco, allora, se l’ho dichiarato..

PM
Si ricorda per caso..

ALESSIO TACCHINARDI – calciatore Juventus
Però se ho detto che lo avevo preso lì vuol dire che l’ho preso.

GIANLUCA PESSOTTO – calciatore Juventus
E ricordo il nome ma, non ricordo di averne fatto uso, può darsi di si.
PM
Quando lo assumeva il Samir?

ANTONIO CONTE – calciatore Juventus
Lo assumevo… quando facevo la flebo quindi una volta… quando c’erano periodi di partite in cui c’era domenica, martedì, domenica lo prendevo una volta alla settimana.

PM
Risulta da un verbale di sorteggio partita Juventus-Lecce del 31 agosto del ’97 che lei abbia dichiarato di aver assunto il Samir.

ALESSANDRO BIRINDELLI – calciatore Juventus
Sinceramente adesso non mi ricordo.

PM
Quindi non esclude che gliel’abbiano somministrato?

ALESSANDRO BIRINDELLI – calciatore Juventus
No, non escludo

PM
Ne aveva sentito parlare?

ALESSANDRO BIRINDELLI – calciatore Juventus
Si.

PM
Si utilizzava alla Juventus negli anni in cui lei ha giocato?

ALESSANDRO BIRINDELLI – calciatore Juventus
Si.

PM
Si. Come veniva utilizzato?

ALESSANDRO BIRINDELLI – calciatore Juventus
Per endovena.

PM
Endovena.

RICCARDO AGRICOLA - medico sociale Juventus
Lo davo prevalentemente durante la settimana in dose di una fiala al giorno, per una settimana una scatola a un giocatore o due giocatori perciò usavo due, tre scatole a settimana, qualche volta è stato fatto anche endovena.

PM
Normalmente o qualche volta?

RICCARDO AGRICOLA - medico sociale Juventus
No, credo qualche volta.

PM
Eppure i calciatori Jugovich, Marocchi, Birindelli…hanno detto di averla fatta per flebo.

RICCARDO AGRICOLA - medico sociale Juventus
Eh, per flebo, si.

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CASALBORE – Presidente della Corte
Lei quand’è che ricorda che ha cominciato a porsi il problema della creatina

ALESSANDRO DEL PIERO – calciatore Juventus
Nel momento in cui il medico ci ha prospettato…

CASALBORE – Presidente della Corte
Lo ricorda? Era nel febbraio del ’95.

ALESSANDRO DEL PIERO – calciatore Juventus
Si

CASALBORE – Presidente della Corte
Sono preciso perché me lo ha detto il Dottor Agricola; anzi lui lo ricorda, mi pare il 20 di febbraio, lo ricorda come se fosse stato il primo amore, quello che non si scorda mai .

ADRIANA CECI – ematologa, docente Università di Bari
La creatina può essere assunta da qualunque soggetto fino a due grammi al giorno, tre grammi, secondo le regole ministeriali; e può essere assunta, da un atleta, anche fino a un massimo di sei grammi al giorno, ma non possono essere superate queste quantità.

RICCARDO AGRICOLA – responsabile settore medico Juventus
La casa produttrice consigliava, questo è scritto dappertutto XXX XXX XXX, nove grammi di dose iniziale e poi sei grammi nella fase di mantenimento; noi sempre con la nostra filosofia che era quella di non determinare.. che non avevamo bisogno di fare nessuna dose di carico perché a noi serviva unicamente, quindi non di riserva, non di energia, ma semplicemente di reintegro, ed essendo difficile fare cinque grammi, che ci era sembrato un dosaggio buono, essendo delle bustine, abbiamo dato sei grammi.

ALESSANDRO DEL PIERO – calciatore Juventus
Ma, nell’arco del tempo della terapia siamo passati dai due ai tre grammi a seconda del misurino o della medicina per cui la quantità è sempre stata quella.

CASALBORE – Presidente della Corte
Chi è che le ha detto la prima volta che era opportuno che lei prendesse creatina o le ha chiesto se volesse assumerla?

ALESSIO TACCHINARDI – calciatore Juventus
Ho parlato coi dottori.

CASALBORE – Presidente della Corte
E che cosa le hanno detto, a che cosa serviva? Le hanno dato delle indicazioni?

ALESSIO TACCHINARDI – calciatore Juventus
Ma, non mi ricordo cosa..
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CASALBORE – Presidente della Corte
La creatina continua a prenderla?

ALESSANDRO DEL PIERO – calciatore Juventus
No

CASALBORE – Presidente della Corte
Non la prende più?

ALESSANDRO DEL PIERO – calciatore Juventus
No

CASALBORE – Presidente della Corte
E perché?

ALESSANDRO DEL PIERO – calciatore Juventus
A parte che … non ne ho fatto più uso perché i carichi di lavoro sono diminuiti, quindi .. non ho sentito più la necessità di prenderla.

CASALBORE – Presidente della Corte
Ma i suoi compagni di squadra la prendono?

ALESSANDRO DEL PIERO – calciatore Juventus
No .. al meno, a mia vista no, assolutamente

CASALBORE – Presidente della Corte
Guardi che questa mattina, proprio questa mattina, Agricola, il Dottor Agricola ha detto che continua a fare uso di creatina.

ALESSANDRO DEL PIERO – calciatore Juventus
Le dico, a vista mia no, io non ho visto nessuno, poi se qualcuno la prende sono cose loro, io non è che vado a vedere..

CASALBORE – Presidente della Corte
Se lo fanno nello spogliatoio…

ALESSANDRO DEL PIERO – calciatore Juventus
Io non vado a vedere cosa fanno…

CASALBORE – Presidente della Corte
Lo so che lei non va a vedere però vive negli spogliatoi con gli altri.

Lei ha fatto uso anche di creatina?

GIANLUCA PESSOTTO – calciatore Juventus
Si.

CASALBORE – Presidente della Corte
Continua a farne uso?

GIANLUCA PESSOTTO – calciatore Juventus
No.

CASALBORE – Presidente della Corte
Non ne fa più uso?

GIANLUCA PESSOTTO – calciatore Juventus
No.

CASALBORE – Presidente della Corte
E che cosa le da? Degli integratori?

GIANLUCA PESSOTTO – calciatore Juventus
Si, abbiamo il Gatorade, l’R2, l’acqua..

CASALBORE – Presidente della Corte
L’acqua, sennò muore, se non le danno l’acqua, sarebbe il primo caso della società che uccide i giocatori.
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CASALBORE – Presidente della Corte
Lei ha mai fatto flebo? Ha mai fatto flebo?

ALESSANDRO DEL PIERO – calciatore Juventus
L’ho fatta una volta in vita mia.

CASALBORE – Presidente della Corte
Neppure l’esafosfina ha mai..

ALESSANDRO DEL PIERO – calciatore Juventus
Probabilmente era.. era quella.

CASALBORE – Presidente della Corte
Ma una sola volta?
ALESSANDRO DEL PIERO – calciatore Juventus
Si, perché poi mi ha creato un’allergia al braccio e poi…

CASALBORE – Presidente della Corte
Lei faceva anche delle flebo?

ALESSANDRO DEL PIERO – calciatore Juventus
Si

CASALBORE – Presidente della Corte
Le faceva, le fa? Le fa tutt’ora?

ALESSANDRO DEL PIERO – calciatore Juventus
No no

CASALBORE – Presidente della Corte
Non fa più niente adesso?

GIANLUCA PESSOTTO
No.

CASALBORE – Presidente della Corte
Adesso mangia, beve e gioca

GIANLUCA PESSOTTO – calciatore Juventus
Quando uno invecchia migliora

PM
La flebo di esafostina quando la faceva?

ALESSANDRO BIRINDELLI – calciatore Juventus
Come ho detto in precedenza, tra una partita e l’altra.

PM
A poche ore dalla partita non è mai capitato?

ALESSANDRO BIRINDELLI – calciatore Juventus
No

PM
E a altri che lei sappia?

ALESSANDRO BIRINDELLI – calciatore Juventus
Non lo so

PM
Non ha mai visto?

ALESSANDRO BIRINDELLI – calciatore Juventus
No

CASALBORE
Dice “mi avviene di fare una flebo alcune ore prima della partita nei periodi in cui le partite si susseguono a breve distanza, sono io a decidere di fare la flebo” conferma quindi?

XXX
Si, io..

CASALBORE – Presidente della Corte
D’accordo con il medico quindi, cioè però se lei non voleva non la faceva, insomma questo vuol dire..
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CASALBORE – Presidente della Corte
“Venti giorni prima della finale di Coppa dei Campioni il medico mi consigliò di prendere delle pastiglie, prodotte credo dalla Enervit, contenenti vitamine, carboidrati e forse amminoacidi; si trattava di una confezione di 10 pastiglie che andavano prese durante la mattinata; le pastiglie erano una diversa dall’altra, queste pastiglie dovevano essere prese un giorno si e un giorno no secondo il consiglio del medico, e comunque ognuno si regolava in rapporto alle proprie condizioni fisiche; il medico ci disse anche che gli ultimi giorni di quelle 10 pastiglie non si dovevano prenderne 2 che si riconoscevano dalle altre per il loro colore, una gialla, l’altra non ricordo”; lei conferma?

ALESSANDRO DEL PIERO – calciatore Juventus
Si.

CASALBORE – Presidente della Corte
Senta, ricorda se qualcuna di queste pastiglie negli ultimi giorni lei non dovesse prenderla?

ALESSIO TACCHINARDI – calciatore Juventus
In che senso?

CASALBORE – Presidente della Corte
Se negli ultimi due giorni, prima della finale, alcune di queste pastiglie non andavano prese?

ALESSIO TACCHINARDI – calciatore Juventus
Non ricordo.

CASALBORE – Presidente della Corte
Non ricorda questo particolare?

ALESSIO TACCHINARDI – calciatore Juventus
No.

CASALBORE – Presidente della Corte
Che tipo di pastiglie fossero?

GIANLUCA PESSOTTO – calciatore Juventus
Erano vitamine.

CASALBORE – Presidente della Corte
Con colori diversi

GIANLUCA PESSOTTO – calciatore Juventus
Sì, i colori me li ricordo, qualche colore me lo ricordo non tutti, però il numero preciso non me lo ricordo.

CASALBORE – Presidente della Corte
Il problema è che bisogna dare delle risposte alle domande.
Se venite tutti a dire e a non dire, è ancora più allarmante, lo capite bene questo, che è ancora più allarmante? Perché uno dice “perché non dicono?” perché non penserete mica che se uno viene nello spogliatoio e dice “io non so che cosa fanno gli altri” uno ci crede così ciecamente? Dopo 10 anni che state insieme. E insomma!
Mr.BadGuy · 18/12/2003 12:11 · #2
Vedo che nessun gobbo risponde ....

Il silenzio colpevole :D
Actarus · 18/12/2003 16:08 · #3
Grande successo sto topic GH

BOCA RULEZ :)

La creatina non è una droga è un integratore alimentare ed è venduta liberamente ovunque:

http://www.oliviero.it/shop/det_art.php?art=12_creat_super_ult

http://www.oliviero.it/shop/frame_selezione.php?art=12_creatina_polenervit&lin gua=1

http://www.eurosup.com/compra.cfm?cod=102&lin=2

Se fosse un farmaco pericoloso ci vorrebe quantomeno la ricetta.
joce · 18/12/2003 16:40 · #4
MrBadGuy rulez! :D
Mr.BadGuy · 18/12/2003 16:49 · #5
]

La creatina non è una droga è un integratore alimentare ed è venduta liberamente ovunque:

Se fosse un farmaco pericoloso ci vorrebe quantomeno la ricetta.

E' vietata in dosi troppo elevate, e cmq i gobbi drogati prendevano e prendono ben altro...dagli atti risulta quantomeno l'assunzione di Samir e tante altre belle cosine che ti elenco.... ah una cosa va precisata

doping= assunzione di farmaci per scopi che non sono quelli dichiarati nel foglietto illustrativo. Anche la creatina è doping infatti. Anche l'aspirina potrebbe esserlo se assunta per aumentare la resistenza dei giocatori.

ti rimando agli AVVISI DI GARANZIA CONTRO I GOBBI (http://www.sportpro.it/doping/inchieste/ProcTo.htm) per una lista completa delle sostanze ritrovate nello spogliatoio della gobbentus o juvemerdus come preferite :)

Godetevelo. Leggete bene i capi d'accusa ad esempio contro giraudo... fanno rabbrividire.

E comunque, creatina o meno, le risposte dei gobbi al processo sono quantomeno sospette, dire-non dire, non ricordo, mah se ho detto che l'ho assunto sarà così, ci davano l'acqua MA LOL SIATE SERI

GOBBI ANCHE DI FRONTE ALLA LEGGE
Actarus · 18/12/2003 17:07 · #6
Puoi citare anche le condanne? nessuna.

l'unico ad essere stato condannato è il fornitore delle Juventus con l’accusa di aver violato alcune delle norme che regolano la diffusione della creatina...fine....
Mr.BadGuy · 18/12/2003 17:16 · #7
lol

quanto sei bravo a rigirarti le frittate.

prima ti mostro quanto siano ridicoli i gobbi nel rispondere al processo, indice di PALESE COLPEVOLEZZA

tu mi rispondi, rigirando la frittata, che si parla solo di creatina.

Io, con immensa pazienza e spirito antigobbomafioso, ti porto il link con l'avviso di garanzia dove c'è un elenco di psicofarmaci trovati nello spogliatoio della gobbentus che non si trovano nemmeno dentro una clinica psichiatrica, con capi d'accusa veramente pesanti, e seppur non ancora confermati, le indagini preliminari sono concluse e se quei capi d'accusa sono stati emanati nell'avviso di garanzia, non è che qualcuno se li è inventati. Ci sono mesi di indagini dietro.

A sto punto me rispondi che non sono stati condannati? ma LOL! cioè ma ti sei letto il testo degli interrogatori? Ti rendi conto di quanto sia grave rispondere in quel modo a delle domande ben precise? Persino il PM li piglia per il culo! per favore! Per le condanne bisognerà aspettare, sperando che la giustizia sia + forte della moggi-mafia!
Actarus · 18/12/2003 17:28 · #8
Convenzione per la Salvaguardia dei Diritti dell’Uomo e delle Libertà Fondamentali firmata a Roma il 4 novembre 1950 e resa esecutiva con legge n. 848 del 4 agosto 1955.

Articolo 6

..............

2. Ogni persona accusata di un reato si presume innocente fino a quando la sua colpevolezza non sia stata legalmente accertata.

Niente condanna = innocente

Chiuso il discorso ne riparleremo quando ci saranno dei condannati per frode sportiva ma ora vale quel comma :)
Mr.BadGuy · 18/12/2003 19:12 · #9
ok per la presunzione di innocenza, ma il discorso non è affatto chiuso :D

1) hai sempre rigirato la frittata;
2) non mi commenti le contraddizioni nelle dichiarazioni dei gobbi?
3) E' normale che un giocatore non si ricordi se ha preso il Samyr?
4) E' normale che un MEDICO non sappia il significato di endovena? Forse ci piglia solo per il culo quando davanti al giudice dice prima che non ha somministrato le medicine per via endovenosa poi dice che sono state fatte flebo (vedere primo post del topic);
3) Parliamo anche di questo:

D – processo Juve

INSIDER
Il processo Juve è di questi giorni. Che vogliamo dire del processo Juve? Che per esempio la stampa non ne parla a parte il responsabile sanitario della Juventus, il Dottor Riccardo Agricola, l’amministratore delegato della Juventus, Antonio Giraudo, coimputato era un farmacista di nome Rossano, bhè lui ha preferito uscire fuori dal processo in modo semplicissimo, ha chiesto un rito abbreviato e ha patteggiato.

D – ha riconosciuto di essere colpevole?

INSIDER
Esatto. E non è uscita su nessun giornale ‘sta notizia eppure tutti la sanno.

AUTORE
Giovanni Rossano, il farmacista, ha chiesto il patteggiamento e quindi si è detto disposto ad ammettere il reato di concorso nella somministrazione di medicine per un uso diverso da quello dichiarato dal foglietto illustrativo, ma il processo continua per Antonio Giraudo, amministratore delegato della Juventus e il medico sociale Riccardo Agricola. Le ipotesi di reato sono somministrazione di farmaci dannosi e illecito sportivo.
Gianluca Pessotto, Antonio Conte, Alessio Tacchinardi, Alessandro Birindelli, Alessandro Del Piero
`micia · 18/12/2003 19:18 · #10
Scandaloso. Gobbi, di tutto di più!
Actarus · 18/12/2003 19:29 · #11
Scandaloso. Gobbi, di tutto di più!

Lol parla una interista:

Doping: Kallon positivo

22-10-2003 15:31
L'attaccante dell'Inter Mohamed Kallon è risultato positivo al nandrolone, dopo un controllo antidoping (Udinese-Inter del 27 settembre)


Dopo ti rispondo MrBadGuy ora non ho tempo sono in ufficio :)
`micia · 18/12/2003 19:32 · #12
Beh ma ne hanno beccato uno mica tutta la squadra! Asd
Actarus · 18/12/2003 19:39 · #13
Beh ma ne hanno beccato uno mica tutta la squadra! Asd

Tutti in passato assumevano gli integratori come gli juventini solo che, guarda il caso, hanno perquisito solo la Juve.....chissà come mai....forse perchè gli altri non vincono ugualmente :)
Superfre` · 18/12/2003 23:03 · #14
Actarus, scusa ma quando ti metti a fare il difensore delle cose o delle persone a cui vuoi bene sei davvero patetico. Cioè arrivare a tirare in ballo la presunzione di innocenza e poi girare e rigirare la vicenda tirando in ballo argomenti idioti (come la positivita di kallon o il non controllo delle altre squadre) non fa onore ne a te ne tantomeno alla juve. Nessuno accusa nessuno, si discute semplicemente i fatti.

Cosi come non credo che tu ti faccia problemi a dire, qualora te lo domandassi, se secondo te è colpevole o no la madre del piccolo samuele di Cogne dell'assassinio del figlio pur non essendo stata condannata in via definitiva (vige anche per lei la presunzione di innocenza) allora perche non puoi stare a discutere della tua squadra del cuore con l'obiettività e la maturità di una persona adulta anziche con argomenti da tifoso?

(scusate la frase arzigogolata :D)

Sinceramente io non ho seguito la vicenda juve. Anzi, non è vero che non l'ho seguita. Non ho letto nulla in proposito ne sentito nulla al tg. Eppure chi mi conosce sa che il tg lo guardo ogni sera e che sono pure abbonato alla stampa di torino.

Uhm, la stampa di chi è?
Mr.BadGuy · 18/12/2003 23:14 · #15
Dato che qua si è travisato il tutto, e non si è letto evidentemente il link che ho già consigliato di visionare, riporto qua mio malgrado il testo che mi interessa...dato che sembrate confondere integratori con robe ben + pesanti .... ora incollo i capi di accusa che, ripeto, sono stati formulati a seguito di indagini, e elementi raccolti da Guariniello. non è roba campata per aria, i fatti parlano e le medicine trovate negli spogliatoi juventini sono le seguenti.

Giraudo e Agricola

G) artt. 1 L. 13 dicembre 1989 n. 401, 110, 81 comma 2, c.p., per avere in concorso tra loro, al fine, di raggiungere un risultato diverso da quello conseguente al corretto e leale svolgimento di competizioni sportive organizzate dalla Federazione Italiana Giuoco Calcio (campionato di calcio di serie A, coppa Italia). compiuto una pluralità convergente di atti fraudolenti consistiti nel:

1) procurarsi, detenere, sommnistrare ai calciatori trattati, specialità medicinali contenenti sostanze rientranti nell'elenco formulato dal C.I.O. relativo alle "Classi di sostanze proibite e del metodi proibiti" in materia di doping,deliberato dal C.O.N.I. e recepito dalla Federazione Italiana Gioco Calcio, e nella lista di riferimento delle classi farmacologiche di agenti e metodi doping adottata nel quadro della convenzione antidoping fatta a Strasburgo il 16 novembre 1989 e ratificata in Italia con legge 29 novembre 1995 n. 152, e, in particolare:
-la specialità medicinale Liposom Forte contenente fosfolipidi ipotalamici e mannitolo, autorizzata dal Ministero della Sanità per le alterazioni metaboliche cerebrali conseguenti a turbe neuroendocrine, avente azione dopante sia per la presenza del mannitolo (appartenente alla Classe Farmacologica l-D "Diuretici" , proibita per ogni via sino al 1996, e dal 1997 proibita per iniezione endovenosa), sia per la presenza dei fosfolipidi (per un verso, atti a interferire con il turnover di mediatori sia catecolaminici -dopamina e noradrenalina- sia colinergici -acetilcolina- e, quindi, appartenenti alla Classe Farmacologica I-A "Stimolanti", comprensiva delle "sostanze affini per la loro azione farmacologica e/o struttura chimica"; e, per l’altro, atti ad innalzare i tassi plasmatici dell’ormone somatotropo, e, quindi, appartenenti alla Classe Farmacologica I-E "Ormoni peptidici e glicoproteici ed analoghi", comprensiva dei "rispettivi fattori di rilascio e loro analoghi)
-la specialità medicinale Lidocaina, contenente Iidocaina, appartenente alla Classe Farmacologica III-C ("Anestetici locali"), ricorrendo il divieto di somministrazione per iniezione locale o intraarticolare per omissione della prescritte notifica all'autorità competente prima della competizione in presenza di giustificazione medica e con indicazione della diagnosi, della dose e della via di somministrazione;
-la specialità medicinale Xylocaina, contenente xilocaina, appartenente alla Classe Farmacologica III-C ("Anestetici locali"), ricorrendo il divieto di somministrazione per iniezione locale o intraarticolare per omissione della prescritte notifica all'autorità competente prima della competizione in presenza di giustificazione medica e con indicazione della diagnosi, della dose e della via di somministrazione;
-la specialità medicinale Depo-medrol fiale, contenente metilprednisolone, appartenente alla Classe Farmacologica III-D ("Corticosteroidi"), ricorrendo il divieto di somministrazione per iniezione sistematica, e non risultando consentita la somministrazione per iniezione locale o intraarticolare per omissione della prescritta notifica all'autorità competente prima della competizione;
-la specialità medicinale Depo-medrol + Lidocaina fiale, contenente sia metilprednisolone appartenente alla Classe Farmacologica III-D ("Corticosteroidi"), ricorrendo il divieto di somministrazione per iniezione sistematica, e non risultando consentita la somministrazione per iniezione locale o intraarticolare per omissione della prescritta notifica all'autorità competente prima della competizione, sia lidocaina appartenente alla Classe Farmacologica III-C ("Anestetici locali"), ricorrendo il divieto di somministrazione per iniezione sistematica, e non risultando consentita la somministrazione per iniezione locale o intraarticolare per omissione della prescritta notifica all'autorità competente prima della competizione in presenza di giustificazione medica e con indicazione della diagnosi, della dose e della via di somministrazione;
-la spacialità medicinale Bentelan fiale contenente betametasone, appartenente alla Classe Farmacologica III-D ("Corticosteroidi") ricorrendo il divieto di somministrazione per iniezione sistematica, e non risultando consentita la somministrazione per iniezione locale o intraarticolare per omissione della prescritta notifica all'autorità competente prima della competizione;
-la specialità medicinale Bentelan compresse,contenente betametasone, appartenente alla Classe Farmacologica III-D ("Corticosteroidi") ricorrendo il divieto di somministrazione per via orale;
-la specialità medicinale Deflan compresse, contenente deflazacort, appartenente alla Classe Farmacologica III-D ("Corticosteroidi") ricorrendo il divieto di somministrazione per via orale;
-la specialità medicinale Flantadin compresse, contenente deflazacort, appartenente alla Classe Farmacologica III-D ("Corticosteroidi") ricorrendo il divieto di somministrazione per via orale;
-la specialità medicinale Flebocortid fiale, contenente idrocortisone, appartenente alla Classe Farmacologica III-D ("Corticosteroidi") ricorrendo il divieto di somministrazione per iniezione sistematica, e non risultando consentita la somministrazione per iniezione locale o intraarticolare per omissione della prescritta notifica all'autorità competente prima della competizione;
-la specialità medicinale Solu-medrol fiale, contenente metilprednisolone, appartenente alla Classe Farmacologica III-D ("Corticosteroidi") ricorrendo il divieto di somministrazione per iniezione sistematica, e non risultando consentita la somministrazione per iniezione locale o intraarticolare per omissione della prescritta notifica all'autorità competente prima della competizione;
-la specialità medicinale Tricortin 1000, contenente fosfolipidi cerebrali e lidocaina, autorizzata dal Ministero della sanità per "stati ipossidotico-dismetabolici del sistema nervoso centrale e sindromi polialgico-neurosiche", avente azione dopante, sia per la presenza della lidocaina (appartenente alla Classe Farmacologica III-C ("Anestetici locali"), ricorrendo il divieto di somministrazione per iniezione sistematica, e non risultando consentita la somministrazione per iniezione locale o intraarticolare per omissione della prescritta notifica all'autorità competente prima della competizione in presenza di giustificazione medica e con indicazione della diagnosi, della dose e della via di somministrazione), sia per la presenza dei fosfolipidi (in grado di attivare il metabolismo neuronale normalizzando le attività enzimatiche di membrana e di aumentare sia il turnover dei neurotrasmettitori, sia il metabolismo glucidico e quello dei fosfolipidi endogeni, e, quindi, appartenenti alla Classe Farmacologica I-A "Stimolanti", comprensiva delle "sostanze affini per la loro azione farmacologica e/o struttura chimica");

Mr.BadGuy · 18/12/2003 23:45 · #16
Cambio un attimino argomento per deliziarvi con un altro episodio della saga della juve. Guardate qua il racconto del caso Davids....obiettivo anche se tratto da www.antijuve.com
Enjoy!

Segnatevi questa data: sabato 21 aprile 2001. L'Ansa annuncia: «Davids non negativo, nandrolone». E in dosi da cavallo: otto nanogrammi (o 5,4, secondo un altro metodo di calcolo), contro i due consentiti. La partita incriminata è quella tra Udinese e Juve del 4 marzo (2-0 per i bianconeri). La Juve sporge denuncia per danni ed evoca un complotto per innervosire i "ragazzi" alla vigilia della trasferta di Parma. In realtà la notizia è arrivata tardi: di solito le non negatività vengono comunicate il mercoledì. Ma nella fattoria del Coni c'è sempre qualcuno più uguale degli altri.

La difesa degli altri club ripete la storiella libera tutti degli «integratori contaminati»: il medico sportivo, all'oscuro di tutto, somministra all'ancor più ignaro e ingenuo calciatore prodotti perfettamente leciti, nei quali però una perfida manina ha insinuato il terribile nandrolone. Cioè lo steroide prediletto dagli atleti di mezzo mondo. La Juve, sulle prime, preferisce scaricare i sospetti sulla Nazionale olandese: «Il 28 febbraio», insinua Luciano Moggi, «Davids ha giocato Olanda-Turchia». Tanto più che pochi giorni dopo anche un altro olandese, Frank De Boer, che milita nel Barcellona, risulta positivo al nandrolone.

La controanalisi per Davids è fissata per l'8 maggio: in caso di conferma, il centrocampista verrà sospeso e chiuderà anzitempo il campionato. Come gli altri otto. Ma quando arriva la Juve, anziché Davids, viene sospesa la controanalisi. All'Acquacetosa hanno già scongelato la provetta B quando, all'ultimo momento, la Juve denuncia il laboratorio al Tribunale di Roma. E chiede i danni, sostenendo che i suoi metodi antidoping sono inattendibili, non prevedendo un fantomatico «test al carbonio». Per la verità i metodi sono gli stessi di tutti i laboratori del mondo, ma per la Juve non vanno bene. Il giudice Fulvio Vallillo blocca la controanalisi e chiede aiuto a un perito super partes (o quasi: è il professor Luciano Caprino, che ha già censurato il laboratorio Coni come consulente di parte di altri due giocatori dopati, Couto e Bucchi). Intanto la provetta viene ricongelata, con una procedura che fa scendere il tasso di nandrolone (lo riconoscerà Caprino, nella relazione conclusiva).


Nella battaglia legale intervengono il Coni e Guariniello, che indaga su Davids per frode sportiva. E il giudice ordina la controanalisi per domenica 13 maggio. La provetta viene di nuovo scongelata. Ma in extremis la Juve chiede un ennesimo rinvio (con annesso ricongelamento), causa elezioni politiche. Così magari il metabolita scende sotto il due, e il nandrolone non c'è più. Richiesta respinta. E l'esame conferma: 3,3 nanogrammi. «Poco oltre la soglia», minimizza la Juventus. Ma non spiega il perché, anzi dirama il dato fasullo di 2,2. Davids è sospeso sino a fine campionato. E prepara la sua difesa: tutta colpa dell'integratore assunto con De Boer in Nazionale, o forse di uno sciroppo omeopatico per l'influenza che potrebbe contenere - per un'altra incresciosa contaminazione - il nandrolone. Senonché il medico dell'Olanda, Huigc Plemper, interrogato da Guariniello, dimostra documenti alla mano di non aver mai dato integratori al nandrolone. E De Boer conferma davanti all'Uefa: «Gli integratori li ho presi al Barcellona» (dove, per la cronaca, Davids non ha mai giocato). L'Uefa lo squalifica per 12 mesi, e in appello per 75 giorni. Nella sentenza, per tre volte, si precisa che De Boer ingerì l'integratore galeotto al Barcellona, non in Nazionale. Dunque, col caso Davids, non c'entra nulla. Il procuratore antidoping del Coni Giacomo Aiello acquisisce sia la sentenza Uefa sia l'interrogatorio di Plemper. E fa analizzare lo sciroppo di Davids non dal laboratorio Coni (inviso alla Juve), ma da un centro specializzato super partes, il Cirm di Firenze. Risultato: nessuna traccia di nandrolone, comunque nulla che giustifichi quantitativi superiori a due nanogrammi. Il 3 agosto Aiello chiede alla Disciplinare una squalifica per otto mesi: «La positività di Davids», scrive, «non può essere attribuita all'assunzione dell'Ebt, in quanto il laboratorio di Firenze ha escluso la contaminazione con prodotti steroidei capaci di provocare la positività per nandrolone». Dunque «Davids non ha giustificato in modo persuasivo la sua positività». E l'integratore? «De Boer lo assunse in Nazionale». Strano: nella sentenza e nel verbale del medico c'è scritto «al Barcellona», ma il procuratore non conosce l'inglese o forse è a corto di traduttori.

Il 28 agosto, la comica finale. La nuova Disciplinare esamina il caso Davids. Aiello, davanti a sette fra medici e avvocati messi in campo dalla Juve, si rimangia tutto. Abbassa la richiesta da otto a tre mesi e mezzo (anche se poi la Disciplinare andrà ben oltre, squalificando Davids per cinque mesi). Il nandrolone di Davids, sostiene, è diverso da tutti gli altri: «occasionale», «non intenzionale», «esiguo». E poi bisogna evitare «disparità di trattamento con De Boer». La Juve avrebbe portato «argomenti scientifici convincenti». Quali? Il solito sciroppo per l'influenza. Un mese prima le analisi di Firenze e Aiello l'avevano escluso.

Mr.BadGuy · 20/12/2003 10:38 · #17
stamattina al TG de LA7 (l'unico che ha dato la notizia... chissà come mai) hanno detto che il processo ai gobbi continua: interrogatiravanelli, Baggio e montero...

Solo che ciccio montero si è innervosito perchè c'erano i giornalisti (auhahuauhhauhua indovinate un po perchè era nervoso!) e non ha risposto. Il giudice gli ha fatto notare che il processo è PUBBLICO e quindi non potev mandare via nessuno, e quindi la gobbo-richiesta di mandare via i giornalisti è stata respinta....se non ricordo male Montero verrà richiamato per essere interrogato il 12/01/2004

Buon Natale Gobbo a tutti!
Actarus · 20/12/2003 11:42 · #18
Bla bla bla bla.......

http://www.bocajuniors.com.ar/fotos/galeria/large/Boca-Milan2(grande).jpg



Noi siamo i campioni
(Chissà MrBadGuy la riconosce tradotta lol)

Ho pagato i miei debiti
giorno dopo giorno
ho scontato la mia pena
ma non ho commesso crimini
e cattivi errori
ne ho fatti soltanto pochi
ho avuto la mia parte di sabbia gettata sul volto
ma se sono uscito
siamo i campioni-amici miei
e continueremo a lottare
sino alla fine
siamo i campioni
siamo i campioni
non c'é tempo per i perdenti
perché siamo i campioni del mondo
ho preso congedo
e il mio sipario chiama
mi hai portato fama e fortuna
e tutto ciò che li accompagna
ti ringrazio
ma non é stato un letto di rose
non una crociera di piacere
la considero una sfida di fronte a tutti e non perderò
noi siamo i campioni, amici miei
e continueremo a lottare sino alla fine
noi siamo i campioni...


Ghgh :)

Scommetto che Frengo censura lol, forse era meglio se difendevo la juve? no perchè sono patetico ghghg.....

MrBad se mi provochi poi rispondo lol

Beccati il tuo regalo di Natale :) (http://www.azzurra.org/forum/viewtopic.php?t=4942&start=40)
Superfre` · 20/12/2003 16:02 · #19
]Scommetto che Frengo censura lol, forse era meglio se difendevo la juve? no perchè sono patetico ghghg.....


Come ben sai non censuro nulla. Però ci fai una figura un po del piffero a rispondere con una foto del boca campione e la canzone we are the champions in un topic in cui si parla della juve sotto inchiesta. Sei off topic.

Ti prego di non replicare a questo mio post. Se devi dirmi qualcosa contattami privatamente. Grazie
Actarus · 20/12/2003 16:43 · #20
Sei off topic.

Cioè...mi dici che sono patetico se difendo la Juve, mi dici che sono of topic se parlo di altro....vabè allora dimmelo che non ci posto più qui ok?
Lasciamo Mr Bab sprecare 3 ore del suo tempo cercando tutto il giorno argomenti contro la juve :)
A vero sei milanista ghghgh FORZA BOCA :)
Superfre` · 20/12/2003 17:29 · #21
spreca il tuo tempo a dimostrare l'innocenza dei giocatori della juve anziche spargere merda qua e la. Questo è lo scopo di questo topic.
Actarus · 20/12/2003 18:05 · #22
spreca il tuo tempo a dimostrare l'innocenza dei giocatori della juve anziche spargere merda qua e la. Questo è lo scopo di questo topic.

Lol ma l'ho fatto e te mi hai detto del patetico........vabè non posto piu' su sto topic.
Superfre` · 20/12/2003 22:30 · #23
nn ho letto nulla che dimostri l'innocenza della juve.
Superfre` · 26/11/2004 21:53 · #24
Amici sportivi... notizia del giorno: il medico della Juventus condannato per frode sportiva dal '94 al '98.

Tralasciando la colossale stronzata di aver condannato SOLO il medico sportivo e il farmacista da cui si riforniva tale squadra e NESSUNO dei dirigenti, giocatori e compagnia bella... va beh...

Il pomo ora è: cosa si dovrebbe fare???

Da calcolare che, indipendentemente dal fatto che i giocatori, allenatori e dirigenti ne fossero a conoscenza (che continua a risuonarmi come cazzata! Ma andiamo avanti...), la frode c'è stata (almeno per il tribunale competente)... il che si ripercuote su molti, molti interessi e tanti, tanti soldi...

Ad esempio: che fare per gli scudetti vinti???

Che fare per le coppe vinte???
Lo ricordo per chi non lo sapesse:
1 coppa italia 94/95
1 supercoppa italiana 95
1 supercoppa europea 96
1 UEFA champions league 95/96
1 coppa intercontinentale 96
3 scudetti: 94/95 - 95/96 - 97/98 (ma guarda che caso...)

I record:
Maggior numero di punti: 74 (Serie A 97/98)

(fonti:

Che fare per i club avversari, che hanno comprato giocatori che apparivano in una determinata condizione e, in realtà, era alterata???
Oltre, ovviamente al fatto di aver FORSE perso dei campionati ecc...??


Per chi non ne sapesse nulla, la condanna di tale medico è basata sulla somministrazione di EPO negli anni dal 94 al 98.
Ancora di più, se qualcuno non sapesse cos'è l'EPO (eritropoietina) e perchè sia considerata doping, si faccia un giro su:

http://www.sportpro.it/doping/ricerche/DanniEPO.htm

e per chi, ancora ne volesse sapere di più, ho cercato velocemente (perchè non ho molto tempo) a trovare un regolamento antidoping... va beh... è riguardante la pallavolo... ma credo vada bene uguale, no?!?

http://www.legapallavolob.it/new_Web/Presentazioni%20Power%20Point/antidoping_sostanze.pdf

A voi la palla!


Dal forum di roma
|Diablo666| · 26/11/2004 21:57 · #25
beh almeno uno scudetto dovrebbero tornarcelo gh
Superfre` · 26/11/2004 22:05 · #26
cazzo vero! Nono poi non siete piu i Perdenti! Non va bene! Però dai dovrebbe venire indietro qualcosa anche a noi penso
_MATTO_ · 27/11/2004 13:11 · #27
Da notare che il medico sportiivo oltre l'anno e 3 mesi (se nn mi sbaglio) di reclusione gli hanno fatto BEN 2000€ DI MULTA...MA VI RENDETE...CONTO COME FARà A PAGARSI LA RATA DELLA FERRARI?????
ma che vadano tutti a raschiare con la lingua il CanalGrande!!!!!
Superfre` · 24/02/2005 15:53 · #28
Le motivazioni del verdetto: Agricola usò di "tutti gli espedienti per migliorare le prestazioni, influendo sui risultati". Giraudo: prova non sufficiente.

TORINO, 24 febbraio 2005 - Il capo dello staff medico della Juventus, Riccardo Agricola, ha utilizzato “tutti i possibili espedienti per ottenere miglioramenti nelle prestazioni dei giocatori”. Lo scrive il giudice, Giuseppe Casalbore, nelle motivazioni della sentenza di primo grado del processo per frode sportiva, somministrazione di epo e abuso di farmaci, depositate oggi presso la cancelleria del tribunale di Torino. Il medico - scrive il magistrato - "ha ottenuto il risultato di potenziare fraudolentemente e non fisiologicamente la prestazione agonistica dei calciatori, così conseguentemente influendo anche sul risultato della competizione sportiva nella quale i giocatori stessi venivano schierati, alla quale cioè prendeva parte la società Juventus".
Il dispositivo, letto dallo stesso giudice il 26 novembre scorso, aveva assolto l'amministratore delegato della Juve Antonio Giraudo e condannato Antonio Agricola a un anno e dieci mesi, all'interdizione per il periodo della condanna, a una multa di duemila euro e al pagamento delle spese processuali per frode sportiva e somministrazione di medicinali in modo pericoloso comminata.
Antonio Giraudo deve essere assolto “perchè la prova a suo carico non risulta completa e sufficiente”. L' epo “è stata sicuramente acquistata ed è stata somministrata ai giocatori” della Juventus. Lo scrive il giudice, Giuseppe Casalbore, nelle motivazioni della sentenza. Secondo il giudice, Agricola - il medico sociale – “non può avere fatto tutto da solo”. Ma la certezza delle prove a carico dell' amministratore delegato, Antonio Giraudo, non è stata raggiunta. Non solo: si scopre dalle motivazioni che per gli stessi reati era stato indagato anche Luciano Moggi, ma la posizione del direttore generale della Juventus fu archiviata già nel mese di agosto del 2000.
Innocenzo Mazzini, vicepresidente della Figc e responsabile della politica antidoping della Federcalcio, a margine del congfresso Ussi, ha commentato le motivazioni della sentenza sul processo doping che vede condannato il medico sociale della Juve, Riccardo Agricola. "Ancora non ho letto le motivazioni - ha sottolineato Mazzini -, comunque tengo a ribadire che la Figc ha preso l'impegno di leggere tutte le valutazioni e, dopo, prenderà le posizioni necessarie in merito anche al processo per doping che riguarda la Juve".


http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadra/Juventus/primipiani/2005/02/24sentenza.shtml
Superfre` · 14/12/2005 20:54 · #29
Riprendo questo topic perche oggi c'è stato il verdetto in appello. Tutti assolti. Evidentemente la juve è vincente non solo in campionato ma anche per la giustizia.

Juve, Giraudo e Agricola assolti
Al processo d'appello per frode sportiva, dopo oltre 5 ore di camera di consiglio, assoluzione per l'amministratore delegato e il medico della società bianconera. L'ad: "Zeman? Si legga bene la sentenza"

TORINO, 14 dicembre 2005 - Il medico della Juventus, Riccardo Agricola, e l'amministratore delegato del club bianconero, Antonio Giraudo, sono stati assolti dall'accusa di frode sportiva. È questa la sentenza in appello del giudice Gustavo Witzel che presiede la terza sezione della Corte di Apello del tribunale di Torino. Con lui fanno parte della Corte Pietro Capello e Teodora Spagnolo. La camera di consiglio è durata poco più di cinque ore. La richiesta dell'accusa era stata di tre anni e due mesi di reclusione più 2500 euro per Agricola e 2 anni e 3800 euro per Giraudo. L'aula era gremita di telecamere, fotografi e circa 80 giornalisti. La sentenza ha ribaltato il verdetto di primo grado che condannava il medico Agricola a un anno e 10 mesi. La corte ha però condannato Antonio Giraudo, a un'ammenda di 2000 euro per la violazione della legge 626 del '94 sulla sicurezza nei luoghi di lavoro.
Secondo la prima lettura del dispositivo della sentenza, i giudici hanno ritenuto che non si potesse applicare la legge 401 del 1989 (la frode sportiva) per 'uso di farmaci alla Juventus. La Corte, infatti, ha stabilito che "il fatto non è previsto dalla legge come reato". Quanto all'uso di Epo, "il fatto non sussiste".
"Finalmente è stata fatta giustizia dopo anni di insinuazioni e di cose brutte su di noi". Così Antonio Giraudo ha commentato la sua assoluzione e quella dell'ex medico sociale Agricola dall'accusa di somministrazione di farmaci dopanti ai giocatori bianconeri. "Oggi è una grandissima giornata - ha spiegato Giraudo - provo una grande emozione e sono contentissimo. Non ho mai perso la speranza ed eravamo sicuri dell'assoluzione". "Ci stiamo prendendo e ci prenderemo le nostre rivincite", ha aggiunto Giraudo. "Questa è una vittoria anche in nome delle nostre vittorie che qualcuno aveva messo in discussione in questi ultimi sette anni. Giriamo a testa alta. Qualcosa da dire a Zeman? C'è una sentenza, l'importante è che la legga bene. Non mi aspetto scusa dalla Procura, ma dai media e dalle persone che stimo sì e a chi ha esagerato chiederemo di risarcirci. Non temo l'eventuale terzo grado. Il dottor Agricola? Non è mai stato in discussione perché eravamo certi della qualità del suo lavoro". Per poi aggiungere: "Vorrei che fossero qui con noi l'avvocato Gianni Agnelli, il dottor Umberto e l'avvocato Vittorio Chiusano. Loro hanno visto l'inizio di questa brutta vicenda e non hanno potuto assistere al trionfo della giustizia".
"Il blasone della Juventus è integro", ha dichiarato l'avvocato Anna Chiusano, difensore di Giraudo. Il legale ha confermato che "il fatto non costituisce reato perché la legge 401 del 1989 non può essere applicata in quanto non è dimostrata l'alterazione delle prestazioni con la somministrazione dei medicinali. Viene meno, dunque, tutto il castello accusatorio". "Dopo tanti anni - ha aggiunto - c'è soddisfazione in particolare per la memoria di mio padre (l'avvocato Vittorio, ndr) che della Juventus è stato anche presidente. Il nostro blasone ne esce pulito".
gasport
Superfre` · 15/12/2005 21:19 · #30
X i moderatori: potete dare un titolo piu indicativo dell'argomento a questo 3d. Mi sa che passa inosservato con sto titolo che gli diede Marco 2 anni fa.

Agli altri. Vi invito a scorrere questo 3d a leggere i vari interventi.
Siccome gli articoli di gazzetta e repubblica dicono poco o nulla dei fatti e siccome vorrei non dover leggere post penosi di gente che solo perche è juventina o antijuventina riporta i fatti a modo suo leggetevi queste ricostruzioni piu o meno di parte che si trovano googlando in rete JUVE+EPO

http://www.ilcassetto.it/notizia.php?tid=8
http://www.antijuve.com/epojuve.html (scusate la fonte ma la ricostruzione è fatta bene e ha link molto interessanti)
http://www.tifo-e-amicizia.it/spunti/riflessioni/articoli/art181-200/articolo183.htm

riporto infine per brevità uno stralcio da Rai News 24:

Il lungo filo della sentenza con la quale e' stata assolta la Juventus e' legato a poche parole pronunciate da Zdenek Zeman sette anni fa: "Il calcio deve uscire dalle farmacie". Una frase che forni' a un pm torinese, Raffaele Guariniello, lo spunto per curiosare nel mondo del pallone.
Zeman parlo' il 25 luglio 1998 a Predazzo, il paese del Trentino in cui aveva portato in ritiro la sua Roma, per commentare lo scandalo dei ciclisti che al Tour de France prendevano l' Epo. Per la verita' il tecnico boemo disse anche che il calcio doveva uscire "dagli uffici finanziari", ma questo, all' epoca, nessuno lo senti'. Bastava il riferimento alle farmacie. E Guariniello apri' un' inchiesta per controllare quali prodotti - a cominciare dalla creatina - circolavano tra i giocatori.

articolo completo:
http://www.rainews24.it/Notizia.asp?NewsID=58597
{X}-PaR[aD]iSe · 16/12/2005 00:15 · #31
Fre' sinceramente mi sembra un po' esagerato il rafforzativo che hai dato riferendoti a Fabri.. ognuno qua è libero di dire la sua.. ognuno è libero di tifare chi preferisce e difendere chi preferisce o gli fa più comodo.
Superfre` · 16/12/2005 00:18 · #32
va bene
Superfre` · 08/05/2006 22:39 · #33
«Ad Amsterdam ti ho messo Meier: lo vedi che io mi ricordo di te?»

MI RACCOMANDO A STOCCOLMA

Pairetto: «Pronto»
Moggi: «Gigi? Dove sei»
Pairetto: «Siamo partiti»
Moggi: «Oh, ma che c... di arbitro ci avete mandato?»
Pairetto: «Oh, Fandel è uno dei primi...»
Moggi: «Ho capito, ma il gol di Miccoli è valido»
Pairetto: «No»
Moggi: «Sì, come no? (...) Ma poi tutto l’andamento della partita ha fatto un casino a noi»
Pairetto: «Gli assistenti non mi sono piaciuti molto, in assoluto, no, ma stavo pensando ad un altro, quello che aveva alzato era quello di Trezeguet che mi ricordo davanti»
Moggi: «Quello è un altro discorso. (...) Ora mi raccomando giù a Stoccolma, eh?»
Pairetto: «Porco Giuda, mamma mia, questa veramente dev’essere una partita...»
Moggi: «Ma no, masi vince, ma sai, si dice...»
Pairetto: «Ma questi sono scarsi»
Moggi: «Però con uno come questo qui resta difficile, capito?» (...)
Moggi: «Oh, a Messina mandami Consolo e Battaglia»
Pairetto: «Eh, l’ho già fatta»
Moggi: «E chi ci hai mandato?»
Pairetto: «Mi pare Consolo e Battaglia»
Moggi: «Eh, con Cassarà, eh?»
Pairetto: «Sì»
Moggi: «E a Livorno, Rocchi?»
Pairetto: «A Livorno Rocchi, sì»
Moggi: «E Berlusconi Pieri, mi raccomando»
Pairetto: «Non l’abbiamo ancora fatto»
Moggi: «Lo facciamo dopo»
Pairetto: «Vabbò, lo si fa poi»


CON GIGI È UNA CANNONATA

Giraudo: «...tu hai qualche notizia dicome tira l’aria lì a Sportilia (raduno degli arbitri, ndr)?»
Moggi: «Bene bene con Gigi (Pairetto, ndr)»
Giraudo: «Ma non è come l’anno scorso?»
Moggi: «No no, con Gigi è una cannonata»
Giraudo: «Però adesso bisogna dirgli che s’impegni per ’sto corvo perché non si può mica andare avanti con ’sta testa di c...»


L’ARBITRO SBAGLIATO

Moggi: «Pronto?»
Morena: «Signor Moggi buongiorno. Volevo comunicarle arbitro e assistenti per la partita di Champions League di domani sera»
Moggi: «L’arbitro chi è, Cardoso? »
Morena: «No, io vedo arbitro Poll Graham»
Moggi: «Uhm»
Moggi: «Di dov’è l’arbitro...»
Morena: «È inglese» (...)
Pairetto: «Pronto»
Moggi: «Buongiorno»
Pairetto: «Ohilà buongiorno»
Moggi: «Oh, all’anima di Cardoso, eh?...»
Pairetto: «Eh»
Moggi: «Paul Green (in realtà è l’arbitro Graham Poll, ndr)»
Pairetto: «Come?»
Moggi: «Paul Green»
Pairetto: «Allora è successo qualcosa all’ultimo momento, io ho Cardoso, è successo qualcosa... si vede che è stato male o qualcosa del genere»
Moggi: «Informati, informati un momentino»
Pairetto: «Sì sì, verifico subito»


MI RICORDO DI TE

Moggi: «Pronto»
Pairetto: «Ehilà, lo so che tu ti sei scordato di me, mentre io mi sono ricordato di te»
Moggi: «Ma dai»
Pairetto: «Eh, ho messo un grande arbitro per la partita di Amsterdam».
Moggi: «Chi è?»
Pairetto: «Meier»
Moggi: «Alla grande»
Pairetto: «Vedi che io mi ricordo di te anche se tu ormai...»
Moggi: «Ma non rompere, adesso vedrai, quando ritorno, poi te lo dico io se mi sono scordato»


MI SERVE UNA MACCHINA

Uomo: «Casa Agnelli buongiorno»
Moggi: «Sono Moggi buongiorno. Avrei bisogno di Nalla»
Nalla: «Ciao Luciano»
Moggi: «Io avrei bisogno in tempi rapidi perché siccome dobbiamo fare...»
Nalla: «Sì»
Moggi: «Per un amico importante, di una Maserati»
Nalla: «Sì»
Moggi: «Quattroporte»
Nalla: «Quattroporte?»
Moggi: «Sì. Ti diamo tempo una settimana dieci giorni, va bene?»
Nalla: «Va bene»


LA MACCHINA È A DISPOSIZIONE

Enzo: «Pronto?»
Pairetto: «Enzo?»
Enzo: «Ciao Gigi»
Pairetto: «Ascolta volevo dirti la macchina ce l’ho già praticamente»
Enzo: «Quale?»
Pairetto: «Quindi quando vogliamo andare poi a prenderla c’è a disposizione praticamente la Maserati»
Enzo: «Ma dai»
Pairetto: «Sì quindi»
Enzo: «Madonna»
Pairetto: «Adesso quando rientro domani chiamo direttamente la Casa Reale».


CREDE DI VINCERE LUI

Mazzini: «Perché questo cogl... (riferito a Carraro, ndr), ricordati che lui crede, che anche se passa così come vuole normalmente, di vincere lui. Invece devi metterglielo nel c... Ricordatelo».
Moggi:«Ooh se ti dico lasciamici parlare, poi domani io ho l’appuntamento»
Mazzini: «Va bene» (...)
Mazzini. «Venerdì vado a fare gli arbitri»
Moggi: «Venerdì vengo anch’io»
Mazzini: «Gliel’ho detto ad Anto’ e mi ha detto che non viene»
Moggi: «Lascia sta’, quello è un ambiente un po’ ibrido, meno uno ci si confonde e meglio è, e vale neppure la pena di starci alla lontana: io uno ci faccio partecipa’, o partecipo io o ci mando Alessio».


VOGLIONO FAR FUORI TUTTI

Alessandro Moggi: «...io l’altro giorno, tu prendila come informazione, poi, io non lo so, mi sono rivisto con Preziosi (ex presidente del Genoa, ndr), come sempre capita»
Luciano Moggi: «Uhm»
A. Moggi: «Mi ha incominciato a fare tutto un discorso, il calcio come cambia, bisogna stare attenti di qua, di là, Carraro, Galliani, poi mi fa, non vi fidate di Montezemolo. Dico perché? Perché io ho sentito una conversazione alla Juve, vogliono fare fuori tutti, rimane solo Giraudo»
L. Moggi: «Sì, ma questa è una cazzata»
A. Moggi: «Io te lo dico come cosa, siccome molte volte Preziosi è negli ambienti di questo genere qui, lui c’è dentro»
L. Moggi: «Non c’è mai»
A. Moggi: «Bé, pa’, io te lo dico perché, insomma...»
L. Moggi: «È esattamente il contrario».


CAMBIO DI PRESTITI

A. Moggi: «Mi ha chiamato Morabito (procuratore, ndr), in particolare Vigorelli (procuratore, ndr), per sapere se volevi fa un cambio di prestiti per pia’ Liverani»
L. Moggi: «No, no, ma perché ora lavorano per la Lazio?»
A. Moggi: «Che ne so, mi ha detto così?»
L. Moggi: «Porca miseria, da quando quello lì ha agganciato lì di sotto, mo ci voglio parla’ con quello, perché gli hanno dato Lopez e gli vogliono dare Marquez, a loro, eh?»
A. Moggi: «Eh, lo so»
L. Moggi: «Quindi è sicuro che sono riusciti a entrarci poco, perché lì non è che si possa anda’ granché, almeno che Cinquini (ex d.s. Lazio, ndr) non lavori ancora con la Lazio».


L’OROLOGIO DA 40 MILIONI

Biscardi: «Pronto?»
Moggi: «Vorrei il dottor Biscardi»
Biscardi: «Sono io»
Moggi: «Io sono Moggi Luciano»
Biscardi: «Uehh... Lucia’»
Moggi: «Allora ieri ho chiamato qui il nostro amico di Trieste...Baldas (ex designatore e commentatore delle moviole del «Processo», ndr). Gli ho fatto una bella cazziata, ma non ce n’era bisogno. Lui non ha colpa» (...)
Moggi: «Ma se non viene poi un cambio non prendo più nessuno, ma perché dobbiamo ammazzare il campionato?»
Biscardi: «No, tu non ammazzi un c..., magari l’ammazzavi l’anno scorso, mi dovresti da’ 40 milioni, hai fatto la scommessa con me e hai perso»
Moggi: «Aldo, ma io... sei come un orologio già assicurato, che vuoi che ti dica?»
Biscardi: «E dove sta?»
Moggi: «E lo sai che quando te lo dico...»
Biscardi: «E non lo so. Non me lo mandi mai...»
Moggi: «Ma vaff..., uno te l’ho dato costava 40 milioni»
04 maggio 2006


e godetevi..
http://www.antijuve.com/specialestriscioni.html
.:~*~:.CROW.:~*~:. · 09/05/2006 08:15 · #34
CON GIGI È UNA CANNONATA

Giraudo: «...tu hai qualche notizia dicome tira l’aria lì a Sportilia (raduno degli arbitri, ndr)?»
Moggi: «Bene bene con Gigi (Pairetto, ndr)»
Giraudo: «Ma non è come l’anno scorso?»
Moggi: «No no, con Gigi è una cannonata»
Giraudo: «Però adesso bisogna dirgli che s’impegni per ’sto corvo perché non si può mica andare avanti con ’sta testa di c...»
:° ma.. ma.. io non centro niente..è una calunnia 🤣
Superfre` · 09/05/2006 09:10 · #35
Ma anche qui devi andare OT? Sei pesante!
Lilliput · 09/05/2006 09:32 · #36
Da premettere che del calcio e di tutto quello che ci gira intorno non me ne frega proprio nulla. Ma per ogni Moggi c'è un arbitro che si fa corrompere, e magari l'arbitro corrotto ha seguito solo il miglior offerente...
Superfre` · 09/05/2006 10:06 · #37
Probabilmente hai ragione ma e' ora di far luce e di iniziare da qualche parte.
Lilliput · 09/05/2006 11:18 · #38
Beh se bisogna colpire bisogna colpire tutti, e non punirne uno solo.
.:~*~:.CROW.:~*~:. · 09/05/2006 11:26 · #39
Beh se bisogna colpire bisogna colpire tutti, e non punirne uno solo.Si colpisce chi da fastidio...chi vince...da parte di chi vuole salvare una staggione fallimentare...( il Milan x essere precisi )

PS: Superfrè? rilassati...questo è solo un forum...non è una testata giornalistica...gli ot possono essere cancellati...non muore nessuno se ci sono...
Superfre` · 09/05/2006 11:31 · #40
Guarda Ivana, apprezzerei molto che questo 3d non si trasformasse in uno scontro tra juventini e antijuventini. Se qualche testa comincia a cadere magari anche il muro di omerta' che c'e' su queste cose iniziera' a sgretolarsi. Se si parte dalla juve probabilmente e' perche ha senso partire da li. D'altro canto come tifoso, se dietro alle vittorie della mia squadra esistesse il sospetto di illecito sportivo vorrei che venisse fatta piena luce in merito e non nascondere la testa sotto la sabbia.
Superfre` · 09/05/2006 11:36 · #41
Si colpisce chi da fastidio...chi vince...da parte di chi vuole salvare una staggione fallimentare...( il Milan x essere precisi )

Ma tu rifletti prima di scrivere? Cazzo sono anni che vanno avanti queste intercettazioni, cosa c'entra la stagione del milan?

primi o secondi in campionato e semifinale di champions league. Se questa per te e' una stagione fallimentare, quella della roma dell'anno scorso che e' stata?
.:~*~:.CROW.:~*~:. · 09/05/2006 11:57 · #42
Ma tu rifletti prima di scrivere? Cazzo sono anni che vanno avanti queste intercettazioni, cosa c'entra la stagione del milan?

primi o secondi in campionato e semifinale di champions league. Se questa per te e' una stagione fallimentare, quella della roma dell'anno scorso che e' stata?Appunto...xchè solo adesso vengono a galla? l'anno scorso uscì fuori la storia del presunto doping di Cannavaro che era avvenuto negli anni '90...
Io non sto qui a difendere la Juve...sia ben chiaro...in questa storia di cacca... quelli realmente fregati sono i tifosi juventini x primo...
Superfre` · 09/05/2006 13:04 · #43
Sulla scelta dei tempi si puo discutere. Forse si poteva aspettare la fine della 38ma giornata.

Quanto al fatto che solo ora si parli delle intercettazioni dopo tre anni dal loro inizio ti invito a chiederti se avrebbe senso intercettare delle telefonate in cui l'intercettato sa di essere soggetto ad intercettazioni e a darti una risposta
Lilliput · 09/05/2006 13:57 · #44
Guarda Ivana, apprezzerei molto che questo 3d non si trasformasse in uno scontro tra juventini e antijuventini.

Io mi reputo anticalcistica quindi credo di essere una dei pochi a parlare con obiettività di questa storia. Se non ci fossero dietro tanti soldi e le coppe europee proporrei di sospendere anche il campionato finchè non si pulisce un pò questo sport che potrebbe essere migliore di quello che è.
Superfre` · 09/05/2006 14:10 · #45
Sorry Ivy :)

Sospenderlo all'ultima giornata non ha senso. Riassegnare gli ultimi scudetti un po' di piu. Il milan e' stato in B per le scommesse sul calcio, potrebbe toccare ugual sorte alla juventus. Lasciamo che la giustizia sportiva faccia il suo corso.
Lilliput · 09/05/2006 14:15 · #46
Io non intendevo sospenderlo adesso, ma non far iniziare proprio il prossimo. Anche perchè l'anno prossimo non ci saranno nè mondiali nè europei...
Cmq sarebbe utopia, che continuassero a scornarsi!
^TaRa^ · 09/05/2006 14:15 · #47
Ma a chi vuoi riassegnarli ... eddai si capisce che è tutto il sistema sporco... Mo Moggi è l'unico sìsì illudetevi lol probabilmente a qualcuno serve che salti solo lui
Superfre` · 09/05/2006 14:33 · #48
Paola, non so se ti rendi conto della gravita' della situazione: un dirigente di una societa' ha un figlio che controlla una societa' di procuratori calcistici con giocatori sparsi in mezza serie A e che fa e disfa il mercato calcistico, in piu controlla attraverso Pairetto (al quale ha regalato una maserati) le designazioni arbitrali e l'informazione sportiva (cazziatone al moviolista di biscardi)

Le chiacchiere stanno a 0. Qua e' emersa sporcizia solo sulla juve. I dati oggettivi sono i verbali delle intercettazioni. Se emergera' qualcosa su altre societa' compresa il Milan saro' comunque qui a chiedere che sia fatta chiarezza in merito. Come tifoso voglio una vittoria pulita o una sconfitta senza aver lasciato nulla di intentato esclusivamente sul campo di gioco.

Se 3 anni di storia bianconera sono macchiati da sospetti di doping e truffe da parte di alcuni dirigenti bianconeri sono gli stessi tifosi a dover chiedere che siano onorati gli altri cento anni di storia facendo pulizia e giustizia.

Abbiamo visto in questi anni fallire napoli e fiorentina e genoa e altre squadre neopromosse come il torino trattenute nella serie di provenienza per problemi fiscali. Il discorso non e' dunque che se la prendono sempre solo con la juve, ogni squadra negli ultimi anni ha avuto le sue beghe legali e altre ne hanno da venire. Ho gia inoltre ricordato il motivo per cui il procuratore di torino Guariniello ha indagato solo su Juve e Toro nella sua inchiesta sul doping e il problema in sintesi era un fatto di giurisdizione. Forse se fosse stato imitato ci sarebbero state altre inchieste in materia di doping nel calcio e sarebbe successo davvero qualcosa.
Lilliput · 09/05/2006 14:38 · #49
Si ma vi ricordate dove si trova in questo momento Gaucci? Sono state fatte intercettazioni anche nei confronti di altri personaggi? (Non dico i nomi semplicemente perchè non li so). Normale che se indaghi solo su Moggi sgami solo lui e gli fai il culo a strisce bianche e nere (:D Scusate non ho resistito!) ma si indaga anche su altri?
^TaRa^ · 09/05/2006 14:41 · #50
Mah e secondo te le altre squadre sono tutte vittime? Rotfl ... Non è un gioco onesto in cui qualcuno sta barando. E' tutto il sistema corrotto ed è impossibile che qualcuno ne fosse realmente all'oscuro dato che tutti questi grandi manager sono amiconi tra loro (vedi Galliani e Giraudo) ed è evidente che piatto ricco mi ci ficco... a qualcuno faceva comodo che la torta fosse divisa in un certo modo... E' come credere che nel wrestling reciti solo John Cena lol
Superfre` · 09/05/2006 14:56 · #51
Ivana mi ero scordato di gaucci. Beato lui che s'abbronza. Dov'e' che sta?

Paola ma dove ho scritto che le altre societa' sono vittime? Non lo so. Possiamo concedere la presunzione di innocenza alla juve ma non applicare la presunzione di colpevolezza alle altre.
.:~*~:.CROW.:~*~:. · 09/05/2006 15:24 · #52
Sulla scelta dei tempi si puo discutere. Forse si poteva aspettare la fine della 38ma giornata.

Quanto al fatto che solo ora si parli delle intercettazioni dopo tre anni dal loro inizio ti invito a chiederti se avrebbe senso intercettare delle telefonate in cui l'intercettato sa di essere soggetto ad intercettazioni e a darti una rispostaLe intercettazioni sono durate poco...xchè la maggistratura non ha riscontrato associazione a delinquere...e non sono state interrotte la settimana scorsa o l'altra ma ad inizio campionato...
Superfre` · 09/05/2006 15:37 · #53
Ti sbagli, durarono poco finche a seguirle e' stata la procura di milano, si e' ritenuta la cosa archiviata ma il tutto e' riemerso in questi giorni a Roma perche la procura della capitale ha preso in mano la pratica.
.:~*~:.CROW.:~*~:. · 09/05/2006 15:39 · #54
Ti sbagli, durarono poco finche a seguirle e' stata la procura di milano, si e' ritenuta la cosa archiviata ma il tutto e' riemerso in questi giorni a Roma perche la procura della capitale ha preso in mano la pratica.Roma, Milano...il cerchio si stringe...
Superfre` · 09/05/2006 15:46 · #55
Milano, Roma.. il cerchio s'allarga casomai.
^TaRa^ · 09/05/2006 15:55 · #56
Ivana mi ero scordato di gaucci. Beato lui che s'abbronza. Dov'e' che sta?

Paola ma dove ho scritto che le altre societa' sono vittime? Non lo so. Possiamo concedere la presunzione di innocenza alla juve ma non applicare la presunzione di colpevolezza alle altre.

Beh se tu fossi un investitore, investiresti milioni di euro in una squadra senza prima informarti su come funziona bene il gioco e col rischio di perdere certe cifre? Mi sembra improbabile... Anche perchè, dato appunto che da anni si dice che la Juve bara, prima di investire così tanti soldi mi assicurerei di non fare una coglionata andando contro ai miei interessi ^^
Actarus · 12/05/2006 14:49 · #57
Se emergera' qualcosa su altre societa' compresa il Milan saro' comunque qui a chiedere che sia fatta chiarezza in merito. Come tifoso voglio una vittoria pulita o una sconfitta senza aver lasciato nulla di intentato esclusivamente sul campo di gioco.


Da oggi comincia a chiedere chiarezza allora....
Nightcrawler · 12/05/2006 17:10 · #58
premetto che il calcio non mi appassiona un granchè e anzi sari ben felice se ci fosse una serrata totale dei campionati per fare pulizia dando così finalmente spazio anche agli altri sport.

Ora, la posizione della dirigenza juventina ed i fatti accaduti mi sembra che siano cose abastanza evidenti. Ovviamente l'inchiesta si allarga e coinvolge anche i dirigenti di altre squadre.
Tuttavia non posso fare a meno di guardare le statistiche degli ultimi 10 anni e guardare chi ha vinto scudetti\coppe\trofei.
Se 1+1 fa 2 e in matematica ve la cavate avete già il risultato ;)
Superfre` · 14/05/2006 01:25 · #59
Che macello ragazzi. Per quanto riguarda la posizione del milan.. beh c'è una telefonata e tre partite di cui una a nostro svantaggio. Ma la juve.. sto giro è scandaloso se resta in A.
Superfre` · 14/05/2006 19:58 · #60
Ecco un articolo interessante che apre scenari apocalittici:

A rischio scudetti e Champions
Sistema Moggi: la Juventus può perdere il titolo 2004/05, quello che potrebbe vincere oggi e dire così addio all'Europa. Ecco tutte le domande che si fanno i tifosi. E le risposte più temute

1 La polizia davanti alla sede della Juventus. AP1 La Juve può essere retrocessa in serie B? Rischia anche la serie C?
Tutto è possibile. Attualmente la situazione della società bianconera è quella più grave. Se viene provato l’illecito sportivo — con responsabilità diretta della società — la pena minima è la retrocessione all’ultimo posto del campionato in corso, e quindi in serie B per l’anno prossimo. Il parallelo più immediato è quello con il Genoa nella scorsa stagione: per la frode in una sola gara, col Venezia, fu retrocesso all’ultimo posto, con discesa in C1 e 3 punti di penalizzazione. La Procura di Napoli contesta però ai bianconeri 7 gare: e per un reato reiterato o particolarmente grave l’articolo 13 del Codice di giustizia sportiva prevede la possibilità per la società dell’«esclusione dal campionato di competenza (...) con assegnazione da parte del Consiglio federale a uno dei campionati di categoria inferiore». A uno, e non necessariamente a quello immediatamente inferiore. Quindi esiste la possibilità di discesa in C1 (o addirittura inferiore) oltre che quella di una penalizzazione di punti in B.
2 I bianconeri possono perdere degli scudetti? I titoli verrebbero assegnati al secondo classificato?
Tra le sanzioni previste esiste la revoca o non assegnazione dello scudetto. In caso di illeciti accertati nel campionato 2004-05, è quasi automatica la revoca del titolo dell’anno scorso. E una penalizzazione pesante o retrocessione all’ultimo posto in questo torneo annullerebbe l’eventuale conquista dello scudetto oggi a Bari. Gli eventuali scudetti revocati dovrebbero fermarsi qui: l’inchiesta parte dalla stagione scorsa, le applicazioni del «sistema Moggi» in anni precedenti non sono argomento di indagini. Più difficile che lo scudetto 2004-05 «passi» ai secondi: nell’unico precedente, relativo al 1927, il titolo revocato al Torino non fu assegnato.
3 Esiste un’ipotesi di punizione morbida per i bianconeri?
La linea difensiva che potrebbe portare a una punizione più morbida è legata al concetto di «responsabilità oggettiva» e non diretta. La Juve non sarebbe direttamente colpevole degli illeciti dei suoi legali rappresentanti (i dirigenti Moggi e Giraudo): pagherebbe comunque, ma con pene che potrebbero essere più morbide. L’articolo 6 prevede fra le quattro possibili sanzioni anche la semplice penalizzazione in classifica, da scontare in questo o nel prossimo campionato (gli altri casi portano a retrocessione e revoca scudetti).
4 Che cosa rischiano Fiorentina, Lazio e Milan, le altre squadre coinvolte nello scandalo?
La situazione di Fiorentina e Lazio è meno grave solo se paragonata a quella della Juve. Per entrambe le società le intercettazioni fanno presumere illeciti relativi a più gare che, se confermati, potrebbero portare a punizioni simili a quelle dei bianconeri. Tanto più che nelle intercettazioni sono implicati direttamente i presidenti Lotito e Della Valle. Più leggera la posizione del Milan, perché i casi sono limitati e controversi e perché l’indagato è Leonardo Meani, dirigente accompagnatore addetto all’arbitro: in questa situazione (e se non ci saranno ulteriori sviluppi) non dovrebbe essere complesso far prevalere almeno l’idea della responsabilità oggettiva e non diretta del club.
5 La Juve perderà anche il diritto di giocare la Champions League?
Se la Juve sarà punita con una retrocessione, addio Europa. Una semplice penalizzazione la allontanerebbe dalla zona Champions anche se, visto il distacco, in teoria potrebbe sempre rientrare tra le prime quattro (ma è difficile che non ci siano sanzioni esemplari). L’Uefa si atterrà comunque alle comunicazioni della Federcalcio e iscriverà nella coppe i club qualificati (se rispondono ai requisiti delle licenze europee). A Nyon, però, sono curiosi e impazienti: vogliono sapere se anche nelle intercettazioni di Napoli ci sono elementi rilevanti e gravi dei dialoghi tra Moggi e Pairetto (Torino) sugli arbitri della Juve nelle coppe. In questo caso, interessando la Champions, potrebbero scattare la squalifica o altri provvedimenti.
6 In caso di penalizzazioni di una o più squadre, Roma e Chievo possono aspirare alla Champions League?
Per l’Uefa varrà la classifica definitiva. Dunque, se Juve, Fiorentina e Lazio dovessero subire penalizzazioni compromettenti, sarebbero Milan, Inter più Roma e Chievo ai preliminari le candidate alla Champions. Con Palermo, Livorno e una tra Parma ed Empoli in coppa Uefa (l’esclusa in Intertoto). C’è tempo fino al sorteggio del preliminare di Champions, il 28 luglio.
7 Le squadre attualmente retrocesse possono sperare in ripescaggi? E quelle danneggiate dal «sistema Moggi» verranno risarcite?
In uno svolgimento «normale» della questione, se Juve, Fiorentina, Lazio o Milan dovessero scalare in fondo alla classifica, saranno salvate automaticamente le formazioni attualmente retrocesse: nell’ordine Messina, Lecce e Treviso. Ma se la «tempesta» dovesse travolgere molti club, annullando l’esito del campo, il Consiglio federale potrebbe anche rivedere la formula dei campionati, magari riducendo la A a 18. Difficile invece ipotizzare risarcimenti per le squadre danneggiate, se non a un livello di maggiore considerazione al momento di eventuali ripescaggi. Alcuni presidenti, comunque, minacciano già cause civili.
8 C’è un rischio di sospensione o ritardo nella partenza del prossimo campionato?
La prossima serie A dovrebbe partire il 27 agosto: i calendari venivano preparati di solito 10-15 giorni prima. Per metà agosto il procedimento della Giustizia sportiva potrebbe non essere concluso: si tratta di tre gradi di giudizio (Disciplinare, Caf e Camera di conciliazione del Coni) con il dubbio di eventuali ricorsi a Tar del Lazio e Consiglio di Stato. Anche senza ricorsi, si tratta di un iter di circa un mese, ma i tempi dell’Istruttoria non sono quantificabili. Tanto più che l’Ufficio indagini deve ancora ricevere gli incartamenti dalle varie Procure.
9 In caso di retrocessione di grandi club, i giocatori tesserati potranno liberarsi?
Non esiste una clausola di rescissione in caso di retrocessione che i giocatori possano esercitare. Questi quindi sono tenuti a rispettare il contratto. Alcuni potrebbero però decidere di sfruttare (per evitare la B) la norma Fifa che permette agli over 28 di svincolarsi per una cifra notevolmente inferiore al loro valore (vedi caso Henry). La recente introduzione del salary cap in serie B non dovrebbe costituire invece un problema, visto che il tetto agli ingaggi sarà costituito dal 70% dei ricavi complessivi del club nella stagione precedente. In linea teorica, le varie stelle potrebbero continuare a giocare in una grande retrocessa. Più difficile sarà convincerli a farlo.
Fonte: http://www.gazzetta.it/Calcio/SerieA/Primo_Piano/2006/05_Maggio/14/scandalo_punto.shtml

MODERATORI: Potete gentilmente rinominare questo 3d "SCANDALI CALCISTICI" che è generico e comprende anche il motivo per cui fu aperto?
LadyVamp · 14/05/2006 23:25 · #61
Appunto...xchè solo adesso vengono a galla? l'anno scorso uscì fuori la storia del presunto doping di Cannavaro che era avvenuto negli anni '90...
Io non sto qui a difendere la Juve...sia ben chiaro...in questa storia di cacca... quelli realmente fregati sono i tifosi juventini x primo...

Perchè prima delle elezioni, con Berlusca Presidente del Consiglio, sarebbe stata una lotta contro i magistrati con cui il cavaliere, come risaputo, ha avuto dei precedenti.
Hanno aspettato l'esito delle elezioni e la fuoriuscita del nano...
Cmq, ripeto, il Milan, la Lazio e la Fiorentina sono sospettate (alcune con prove) delle stesse accuse della Juve.
Parliamoci chiaro... Stanno infangando lo sport e milioni di poveri tifosi che ci credevano, come Fabrizio.
Vincere uno scudetto "SPORCO" non è certo un vanto.
Superfre` · 14/05/2006 23:31 · #62
Sto seguendo con interesse controcampo. Non mi succedeva di seguire con interesse una trasmissione sportiva calcistica dai tempi del processo ai mondiali di biscardi ad italia 90
Superfre` · 16/05/2006 11:30 · #63
Da Repubblica:

IL COMMENTO

La Juve restituisca lo scudetto
di FRANCESCO MERLO


Per la Juve il vero scudetto sarebbe restituire lo scudetto. Da tifoso della Juventus, da tifoso dell'eleganza, del calcio come rappresentazione dei modelli classici, della kalokagathia, l'unione di virtù etica e bellezza corporea, vorrei che la mia squadra si avviasse a una nuova vita restituendo, spontaneamente e subito, questo maledetto scudetto dello strapotere e dell'impunità, questo primato che è un dolore, un'emozione truccata. Rinunci, la Juve, a quel simbolo andato a male.

Per trasferimento di immagini, quello scandaloso scudetto rischia ora di guastare idee e simboli che espressero la Juve e che la Juve espresse in altre epoche, in altre generazioni.

La Juve infatti è la città di Torino, è la famiglia Agnelli, è il genio italiano che impediva al capitalismo più ricco e potente di diventare arrogante e meschino, è il campione fuori dagli schemi, è la valorizzazione di tutto ciò che non è scontato, è la distrazione colta e di talento, è l'unità d'Italia, sono gli emigranti meridionali che solo il pallone rendeva aggraziati e ben fatti, goffi nella vita ma bellissimi in campo, uomini generosi che per conquistarsi il diritto di esserci carezzavano la palla e usavano i piedi come due mani di pianista.

Fortissimamente vorrei dunque che, senza aspettare alcuna sentenza, e ben prima che glielo tolgano, restituisse lo scudetto della furfanteria proprio la Società della quale noi tifosi siamo sempre stati fieri, perché non era una semplice società sportiva, ma una filosofia e una morale nazionali, l'ideale continuazione di quella stagione dell'Olimpo talentuoso che fu il Rinascimento italiano.

La Juventus è un universo fiabesco di miti adolescenziali che più si invecchia e più diventano necessari. E quello scudetto va riconsegnato all'Italia proprio per salvare il bosco incantato dove Sivori era come capitan Miki, John Charles era Superman, Zidane come Black il Macigno, Nevdev come Tex Willer, Bettega come Achille, Scirea come Apollo e Boniperti come il padre di tutti gli dei. Persino gli avversari quando raggiungevano la maestosità, nel nostro cuore diventavano juventini d'elezione. Gigi Riva, per esempio, per noi era come Ettore: ci dispiaceva che non fosse acheo.

Insomma la Juventus non può tenere uno o più scudetti chiacchierati e non specchiati. Offenderebbe innanzitutto la memoria dell'avvocato Agnelli, che scovava e covava i talenti, di qualsiasi genere; credeva nell'eccellenza e nei cavalli di razza che non hanno mai bisogno di spinte, di accordi sottobanco, di telefonate losche, di sequestri di persona, di volgarità.

Noi non siamo ingenui, sappiamo che non esiste la carne senza il grasso, e che anche l'eccellenza ha un lato in ombra, perché c'è sempre un artificio, una causalità o magari anche un'ingiustizia nella costruzione di un mito. C'è sicuramente un rapporto tra la forza del danaro e la coltivazione del talento. È infatti vero che un'orchidea non si può inventare, ma è anche vero che ha bisogno di cure costose, di ingaggi, di premi partita; e della vicinanza di altre orchidee, perché i campioni si attraggono tra loro, sono come gli investimenti di capitali: si depositano nei luoghi eletti, già arati da altre eccellenze. I migliori vanno con i migliori.

Gestire il calcio è un passatempo da Signori, che sono ricchi ma riconoscono il merito, soprattutto quello dell'avversario, ovviamente. Non basta infatti essere ricchi per meritare l'eccellenza. Né bastano intelligenza e competenza. È necessario lo stile, che è alto proprio quando è insidiato. È facile essere munifici e magnifici quando l'antagonista è raro. Ma è difficile "tenere" lo stile in democrazia, quando tutti, o quasi, hanno le stesse opportunità, e le squadre sono quotate in borsa, e i capitali arrivano chissà da dove e da ogni dove, e grazie ai successi gli impegni si triplicano sottoponendo ad usura la tenuta dei campioni. Si comincia con il fare uso di eccitanti, poi oscuramente si mettono in piedi sistemi di autodifesa, e a poco a poco il meccanismo si droga, il delitto diventa quasi naturale, lo sport si muta nel suo contrario, la prova aperta tende a trasformarsi in risultato acquisito.
Ebbene, è proprio questo il momento in cui deve prevalere lo stile.

Invece Luciano Moggi ha messo in piedi una efficientissima struttura di sostegno al migliore, dove il confine tra il furfante e il manager moderno è diventato indistinguibile. Attenzione: Moggi non è divisibile tra mascalzoneria e abilità. Il suo è "il paradosso del migliore" che, per difendere il migliore, cioè se stesso, comincia a utilizzare tutti gli strumenti, specie i peggiori. Tutto si può usare nello sport: l'ultimo ritrovato tecnico, la psicologia, l'attrazione, la forza di un'intera società specializzata nella vittoria, persino il malocchio e il fallo di mano sono legittimi.; a tutto si può ricorrere, ma non ai trucchi. Il confine tra l'ultimo ritrovato e il trucco è appunto lo stile, è la linea dell'etica personale e societaria. È difficile distinguere il grande scalatore Pantani dal cocainomane. Per farlo devi dire basta. Pantani non c'è riuscito ed è morto. La Juventus, o ci riesce o muore.

C'è infine un'aggiunta di plebeismo, non tanto nella festa in discoteca dei giocatori domenica sera, e forse nemmeno nella sfrontata difesa che Capello fa di Moggi, magari dovuta alla incapacità appunto di distinguere il delitto dall'efficienza nella costruzione di parte della propria carriera. C'è purtroppo anche il plebeismo di quella tifoseria intellettuale che in questi giorni si affaccia sui giornali e in tv, e che a me, tifoso juventino, pare il peggio della tifoseria juventina. Invece di chiedere alla Juve di rimettere, intanto, lo scudetto, questi intellettuali bianconeri si fanno un merito di tifare come dei picciotti, si sentono veramente e finalmente tifosi, pronti a giustificare anche il delitto pur di conservare il primato.

Prima, avevano il problema di essere finti tifosi, intellettuali raffinati con la ciliegia del gioco plebeo, un po' come Machiavelli che amava giocare a carte nelle bettole. Ora, approvando le furfanterie, cercano il bagno di tifo proletario vero, esibiscono una passione così gesuitica da farli diventare cadaveri. Per loro, il tifo irrazionale è come il cibo povero riscoperto al ristorante dai radical chic. Ebbene, secondo noi, non è questo lo stile della Juventus e il loro è un tifo che fa male. Difendere Moggi, da parte di questi "intellettuali organici" al tifo, è come difendere Ciancimino, come baciare Totò Riina.

Perciò vorremmo che la Juventus fosse all'altezza di se stessa, di quel suo mondo antico dove il merito trionfava fulgido. Sia la Vecchia Signora insomma e, con tutta la consapevolezza, si guadagni lo Scudetto restituendo lo scudetto.

(16 maggio 2006)
Superfre` · 19/05/2006 22:09 · #64
Le scadenze incombono. Entro il 10 luglio devono essere presentate le liste uefa, il 15 inizieranno i ritiri delle squadre, poi finirà il calciomercato, poi ad agosto i sorteggi del campionato. Che accadrà a sto punto?

Parlandone con Paola su msn pensavo che probabilmente il 10 verranno iscritte alle coppe tutte tranne la juve senza ripescaggi verso la 4^ e cosi via. In questo modo poi la figc avrà tempo fino a fine agosto di fare le proprie istruttorie presso il tribunale sportivo e i vari ricorsi al tar e bla bla bla e decidere le sorti della juve.

Per la juve la situazione a questo punto sarebbe la seguente: nella migliore delle ipotesi fa un anno di purgatorio fuori dalle coppe. Nella peggiore fallisce. La piu equa per non danneggiare eccessivamente il blasone della juve è la serie B anziche la C: in questo modo potrebbero prestare i giocatori e riaverli il prossimo anno una volta promossa, invece con la C forse dovrebbe sbarazzarsene e fare cassa.
^TaRa^ · 19/05/2006 22:42 · #65
cazzo ho letto tar e mi sono spaventata
Superfre` · 19/05/2006 22:46 · #66
cazzo ho letto tar e mi sono spaventataahahaha avvocatessa tara del tar della sardegna :D

Vabbeh gia che ci sono faccio un'altra considerazione. Molti dicono che anche il milan e altre squadre sono coinvolte ma da tifoso e da persona amante di una certa logica e del diritto vi faccio notare che contro il milan di fatto non c'è un fico secco. C'è un intercettazione a Meani e stop. Se i numeri di telefono di Moggi Bergamo Pairetto e mezza FIGC erano sotto intercettazione sicuramente avranno loggato telefonate di Galliani e Berlusconi ma di fatto le hanno stralciate perche non costituivano un illecito sportivo.
Superfre` · 24/05/2006 14:33 · #67
15:25 John Elkann, ultimi due scudetti come i precedenti
"Gli ultimi due scudetti li sento come i precedenti 27. Le performance della squadra in Europa lo dimostrano". Lo ha detto John Elkann, vicepresidente di Juve e Fiat.
Juventini e non concordano. :D:P
Nightcrawler · 24/05/2006 15:10 · #68
a parte che in europa han fatto la figura dei pellegrini come sempre, sono ormai rassegnatoa credere che la juventus non subirà la canonica "punizione esemplare". troppi interessi in ballo e troppo prestigio. tolto il moggi, tolto il dolore.
Superfre` · 24/05/2006 16:00 · #69
A settembre vedremo. Qui si parla di fughe di massa dei giocatori. A Capello hanno offerto il posto di DS+allenatore perche altrimenti se ne sarebbe andato anche lui: una cosa e' fare l'allenatore di B una cosa e' fare il dirigente di B destinato a risalire in A
|_Silver_| · 24/05/2006 19:34 · #70
Il commissario Rossi volerà in Svizzera la prossima settimana per chiedere una proroga per iscrivere le squadre italiane alle coppe internazionali. Beckenbauer comincia a sputa sentenze a minchia. Sepp Blatter si farà una cultura se gli traducono le intercettazioni. Morale: la figura di merda la facciamo sempre noi italiani. Se la Juventus non verrà multata/retrocessa/penalizzata succederà una rivolta nel Sistema Calcio Italiano, guidata da società e dai tifosi inferociti..Non so quanto gli conviene salvare una barca che sta affondando...Vedremo sto benedetto 10 luglio che succederà..
QuickSandJesus · 24/05/2006 20:02 · #71
chiudiamo il calcio per 2 anni
ma a qualsiasi livello, bisogna fucilare pure un qualsiasi bambino che, sopra gli 8 anni, prende a calci qualsiasi cosa di similmente rotondo, come una pigna ...


buoan giornata a tutti
Superfre` · 24/05/2006 21:47 · #72
come fai a chiuderlo 2 anni? che ne fai dei giocatori?
^TaRa^ · 25/05/2006 13:17 · #73
A lavorare nei campi
Superfre` · 25/05/2006 13:24 · #74
magari si prendessero 5 miliardi a stagione zappando la terra!
Superfre` · 13/06/2006 14:23 · #75
Stanno facendo il tentataivo!

Da la gazzetta dello sport: http://www.gazzetta.it/Calcio/Altro_Calcio/Primo_Piano/2006/05_Maggio/11/bufera.shtml


E già si parla di amnistia
Il deputato Paniz, presidente dello Juve club Montecitorio, lancia l'idea: il titolo Mondiale potrebbe cancellare Moggiopoli. Spinelli: "Non sarei contrario". De Rossi: "Sbagliato"
Luciano Moggi, 68 anni. AnsaMILANO, 13 giugno 2006 - BUFERA CALCIO, I FATTI DI OGGI
Gli aggiornamenti della giornata in tempo reale.

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10.30 - Se si vincono i mondiali, per Moggi e compagni amnistia più vicina. A poche ore dall'esordio azzurro scoppia la polemica nel Palazzo. È il presidente dello Juventus Club Montecitorio, l'avvocato e deputato di Forza Italia Maurizio Paniz, a dare fuoco alle polveri: "Se vincessimo i Mondiali, bisognerà valutare se sarà opportuna o meno un'amnistia nel mondo del calcio". Anche il capogruppo di Alleanza nazionale alla Camera Ignazio La Russa, sempre attento alle vicende del calcio nostrano, non esclude che se ne possa parlare: "Aspettiamo di vincere e poi ne parliamo. Certamente le amnistie sono provvedimenti eccezionali che si concedono solo dopo il verificarsi di fatti altrettanto straordinari. E la vittoria di un campionato del mondo è uno di questi. Ora però - aggiunge prudente - non ci pensiamo, quanto meno per ragioni di scaramanzia...". Pronte le prese di distanza dall'Unione ma anche da settori importanti del centrodestra, in primis dalla Lega con Piergiorgio Stiffoni, senatore del Carroccio: "Mi auguro, al contrario del collega Paniz, che se dovessero evidenziarsi delle gravi inadempienze sulla gestione delle partite del campionato di calcio, una punizione esemplare venga data alla mia squadra del cuore". «Paniz - gli fa eco il responsabile sport della Lega Francesco Tirelli - come avvocato ha sbagliato Procura. Non esiste l'amnistia. Ci sono stati degli imbrogli, ci sono persone che sono state danneggiate, quale amnistia vuol fare?". Netta anche la scomunica di Fabrizio Cicchitto, vice coordinatore di Forza Italia e romanista. Stessa tesi sostenuta da Paolo Cento, presidente del Roma Club Montecitorio, sottosegretario all'economia e deputato dei Verdi.
VARIABLE · 13/06/2006 14:51 · #76
tanto per un cazzo o per l altro tutto magicamente sparira..moggione finira ai domiciliari con l interdizione dalle pubbliche minkiate, la juve partira con meno 3/6/9 punti il prossimo anno (che recuperera poi andando avanti) e tutti inculati e contenti davanti al 32 pollici in salone a urlare forza bambocci! :D

P.S.

ho letto meglio..ma hanno fan club pure a montecitorio???ahuahuahuahuhuaahu mortacci vostri...allora anche se ingabbiano moggi ce ne sono altri 930 pronti a prenderne il posto :) è tuttoncazzo :° :D
Braxton Bragg · 13/06/2006 15:10 · #77
La proposta migliore, secondo me,l'ha presentata Stefano Benni su "La Repubblica" di sabato scorso.
Per coniugare rigore e coerenza, spirito di eguaglianza ed inflessibilità, occorre che l'anno prossimo tutte le squadre partano con 15 punti di penalizzazione.
Tutte; nessuna esclusa.
E poi non si dica che si fanno favoritismi per la Giuventus...
Superfre` · 15/06/2006 11:44 · #78
Che scandalo!!!

L'operazione dei magistrati di Napoli doveva scattare dopo il Mondiale
Maddalena e il giallo della telefonata ai colleghi: la mia fonte, un carabiniere

La fuga di notizie "dolosa"
che ha affossato l'inchiesta
Così sfumò l'arresto di Moggi: accuse all'Arma e al pm Marabotto
di CARLO BONINI e GIUSEPPE D'AVANZO


Pierluigi Pairetto
Le cose dovevano andare così. Il Mondiale "liscio". Poi, a luglio, la luna nera. A giochi chiusi, Luciano Moggi, Pierluigi Pairetto e Paolo Bergamo devono essere arrestati. In primavera, i pubblici ministeri di Napoli si mettono al lavoro per argomentare le richieste di custodia cautelare. Con i due designatori degli arbitri e il direttore generale della Juve, guai anche per Franco Carraro (presidente della Federazione Gioco Calcio), Innocenzo Mazzini (vice), Francesco Ghirelli (segretario generale), Maria Grazia Fazi (segretaria della Can, commissione arbitri). Per loro, interdizione dalle funzioni. Le fonti di prova che, per i pubblici ministeri, rendono necessario l'arresto declassano in inviti a comparire quando il segreto istruttorio è manomesso e l'inchiesta sul calcio italiano si trasforma in una storia di fuga di notizie, infedeltà istituzionale, intercettazioni manipolate. In una cronaca di indagati che conoscono le parole che li accusano e possono concordare - sereni - gli argomenti che possono salvarli.

Gli avvocati di Napoli dicono che l'inchiesta sul calcio è stato il segreto meglio custodito della storia giudiziaria partenopea. Impresa laboriosa in un palazzo di giustizia attraversato da spifferi caldi che hanno fatto epoca nella lotta al crimine organizzato. In questa occasione, al contrario, nessuno sa. I due pubblici ministeri Filippo Beatrice e Giuseppe Narducci mostrano in giro l'aria distratta di chi ha ben altro a cui pensare che non a partite accomodate.

Il trucco ha buon esito. I due pubblici ministeri, per tutto il giorno, lavorano all'ordinario. Quando nel tardo pomeriggio il falansterio giudiziario di Napoli si svuota, i due si mettono al lavoro sulla pila di intercettazioni trasmessa dalla seconda sezione del Nucleo operativo dei carabinieri di Roma. Non è che gli indagati se ne stiano con le mani in mano. Il più intrigante, Massimo De Santis, è in movimento già dall'ottobre 2004.

L'arbitro di Tivoli confida nelle sue fonti al Csm. Cerca di capire che cosa cova. Con la prima richiesta di proroga delle indagini (aprile 2005), gli indagati hanno la conferma che qualcosa si muove. Sono vigili e in tensione. Moggi, soprattutto. "Lucianone" ammette (interrogatorio, 15 maggio 2006): "Ero preoccupato per gli sviluppi dell'indagine di Napoli. Prima del febbraio 2005, chiesi all'amico Marabotto - al sostituto procuratore di Torino Giuseppe Marabotto - di interessarsi della questione".

Moggi non sa che le sue telefonate sono controllate né è in grado di dire chi informa Marabotto, eletto a "consigliere giuridico". Le mosse dei due non sfuggono agli investigatori. Scrive la polizia giudiziaria: "Si registrano contatti telefonici con magistrati e conversazioni tra gli indagati in cui si fa riferimento a magistrati. Tra gli altri, Maurizio Laudi (procuratore aggiunto di Torino e giudice federale), Giuseppe Marabotto, Antonio Rinaudo (sostituto procuratore di Torino), Cosimo Maria Ferri (giudice del tribunale di Massa Carrara, ufficio vertenze della Figc)".

Nell'aprile del 2006 tutte le carte sono ancora coperte. Meglio, sembrano coperte. Una telefonata svela che il segreto è di carta velina. Il capo della procura di Torino, Marcello Maddalena, nell'ultima settimana di aprile, chiama il suo collega Giovandomenico Lepore, procuratore capo di Napoli. Chiede lumi sullo stato di avanzamento dell'inchiesta. Il procuratore napoletano casca dalle nuvole, ma dissimula la sorpresa. Come fanno i "torinesi" a sapere? Chi li ha informati? Torino sostiene oggi che la fonte è un ufficiale dei carabinieri di Roma. In quel momento l'inchiesta (della cui esistenza, la stampa darà notizia soltanto il 5 maggio) si scopre "malata".

Già intorno all'indagine torinese, conclusa con l'archiviazione di Moggi e Pairetto, si era creato un circuito confidenziale che utilizzava informazioni riservate per pilotare gli avvenimenti. Nel settembre 2005, Berlusconi, informato con riservatezza da Franco Carraro, discute con Moggi a Palazzo Grazioli del dossier, "privo di rilievi penali", che il procuratore Maddalena ha spedito al presidente della Figc. Di quell'incontro, ufficialmente si sa soltanto quel che ne riferisce Silvio Berlusconi: "Moggi, di sua iniziativa, è passato a trovarmi nella sede di Forza Italia, per farmi i complimenti per una cosa che si era verificata. Abbiamo parlato delle intenzioni della terna Moggi-Giraudo-Capello".

Ufficiosamente, fonti vicine a "Lucianone" raccontano un'altra storia. Con il consueto sorriso, come per un bon mot, il presidente onorario del Milan spiega come sarebbe importante che i rossoneri vincessero lo scudetto nell'anno delle elezioni. Con ciglio preoccupato, il premier si interroga sul futuro della patata bollente caduta da Torino nelle mani di Carraro. Fa qualche domandina svagata sul modo di fare di Diego Della Valle, presidente onorario della Fiorentina.

Il premier, qualche mese dopo, non si trattiene e vuota il sacco in pubblico. A Vicenza, il 18 marzo, accusa il patron della Tod's di comportamenti opachi protetti dalle toghe rosse: "Gli imprenditori come Della Valle, che appoggiano la sinistra, hanno scheletri nell'armadio e sono sotto il manto protettivo di Magistratura Democratica". Si riferisce a quel dossier del calcio di cui ancora nessuno sa nulla?

Sette mesi dopo, la storia è più complicata. L'inchiesta è fuori del controllo esclusivo della giustizia sportiva. Quei magistrati di Napoli quali assi hanno in mano? Che cosa preparano? Nella prima settimana di maggio, a Roma, c'è l'incontro tra le procure di Napoli e di Torino (primo esito del colloquio telefonico tra Maddalena e Lepore). Oggi, tra i due uffici non corre buon sangue, ma quel che conta è altro. E' un fatto che, con il segreto ormai violato, i napoletani sono costretti a fare un passo indietro. Trasformano le richieste di arresto in avvisi a comparire. Anticipano la discovery e, con essa, il metodo di indagine, i contatti tra gli indagati, la qualità "negativa" dei loro colloqui. Svelano la coerenza tra gli accordi manipolatori e ciò che avviene, poi, sui campi di calcio e alle classifiche.

E' un fatto che l'imbarazzo dei "torinesi" cresce. Hanno chiuso precipitosamente un'indagine che i "napoletani" si sono covati come una chioccia le uova. I risultati ora sono in centinaia di intercettazioni che documentano l'esistenza di un Sistema che governa il calcio italiano e lasciano intuire la geografia di poteri. E' un duopolio. Ha i suoi cardini nel predominio del Milan su diritti televisivi e Lega e nel potere della Juventus su Federazione e arbitri. Può contare sulla docile cedevolezza di cinque squadre: Inter, Roma, Lazio, Parma, obtorto collo della Fiorentina.

Il "mondo a parte" del calcio è tutto qui. Due Soli e cinque Satelliti che si spartiscono, in parti molto diseguali, il "core business" dei diritti televisivi organizzando uno spettacolo posticcio dove la vittoria va in alternanza a due squadre (Milan e Juve) e viene lasciata alle altre cinque l'opportunità di contendersi la vetrina internazionale (e i milioni) della Champions League. In primavera, il problema è preservare il Sistema dagli impiccioni. Accade così qualcosa che abbiamo scorto già all'opera nei casi "Bpi-Antonveneta" e "Unipol-Bnl": è la formazione di un mercato illecito di informazioni riservate alimentato dal cuore stesso delle istituzioni, capace di orientare l'opinione pubblica. Produce un'affrettata discovery che deforma e paralizza il lavoro dei pubblici ministeri, offrendoli impotenti alla prova del fuoco dei primi interrogatori. Un esempio può aiutare a capire.

Quando ascolta quel che ha detto al telefono nei colloqui con Moggi, (interrogatorio del 25 maggio), Paolo Bergamo si dice "esterrefatto". Non trova altra parola, il poveretto. Sembra un giovanotto sorpreso a rubacchiare nel portafoglio della nonna. Quasi si arrende. Stupefatto, appunto. Naturale che i pubblici ministeri vogliano approfittare dello smarrimento per raccogliere una più autentica testimonianza. E' il loro maligno mestiere: indebolire gli attori per comprendere la trama della storia. A questo servivano anche gli arresti. Sarebbero stati domiciliari. Senza possibilità di comunicare con l'esterno. L'accusa voleva isolare Moggi, Pairetto e Bergamo dal loro ambiente. Da pressioni, complicità, magari ricatti. I pm falliscono. E tuttavia il peggio deve ancora affacciarsi.

Giorno dopo giorno, in tranche, in parziali segmenti, in intercettazioni singole, in sequenza temporale, il materiale raccolto nelle indagini si sversa in pubblico con la potenza del getto di un geyser. Vengono pubblicate anche intercettazioni mai trascritte e colloqui mutilati o manipolati per sottrazione. Conversazioni scherzose, e per questa ragione eliminate dai pubblici ministeri, sono offerte come "prove che inchiodano" (è il caso della conversazione tra Lorenzo Toffolini, team manager dell'Udinese e Leonardo Meani, delegato per gli arbitri del Milan).

Addirittura, appare un atto di indagine che non risulta agli atti. Il contenuto è soltanto verosimile, riguarda il rapporto tra il Milan e gli arbitri. Il numero di protocollo è un falso (Borrelli è venuto a capo del trucco, appena l'altro giorno). E' un modus operandi che abbiamo già visto in azione nell'estate del 2005, quando intercettazioni ancora non agli atti dell'inchiesta di Milano e neppure mai trascritte (colloquio Consorte-Fassino) sono offerte ai giornali.

La novità è che a Napoli, l'ufficio del pubblico ministero individua il luogo e le persone che, uniche, hanno potuto violare il segreto. I nomi sono ora, nero su bianco, negli atti trasmessi alla Procura di Roma. C'è un'accusa grave in queste carte. La fuga di notizie, sostengono a Napoli, è stata così imponente e distruttiva che deve essere stata "autorizzata dal comando del Nucleo Provinciale dei carabinieri di Roma e da alti ufficiali dell'Arma da cui gerarchicamente dipende quella struttura".

Soltanto qualche falso ingenuo oggi può credere che la fuga di notizie sia un lavoretto storto che si consuma tra pubblici ministeri e cronisti. Si scorge un'altra realtà, più raffinata. Aree infedeli delle istituzioni utilizzano la fuga di notizie per mutilare il lavoro dei pubblici ministeri confidando nell'ansiosa competizione dei media. L'eterogenesi dei fini fa il resto. Ne sortisce un "vietnam" politico-giudiziario-informativo in cui ognuno ci mette del suo per colpire sotto la cintola l'avversario.

A metà maggio, il lavoro di scasso ha offerto il suo bottino squisito. Tutti sanno tutto. I protagonisti malmessi sanno che cosa hanno detto, quando e come lo hanno detto; che cosa gli sarà contestato in un eventuale interrogatorio o testimonianza. Il programma degli impiccioni di Napoli salta. Era ambizioso. I pubblici ministeri erano convinti di poter ricostruire addirittura un ventennio di storia di "calcio sporco" (1986/2006), dimostrare la continuità del Sistema e la discontinuità tra la gestione di Italo Allodi e la mano di Luciano Moggi. Ne vedono addirittura la nascita quando Allodi cade per un'inchiesta del pubblico ministero di Torino, Giuseppe Marabotto, che vent'anni dopo ritroviamo "consulente giuridico" del "nuovo gestore" del Sistema.

Armando Carbone, che fu "l'uomo di mano" di Italo Allodi, racconta (interrogatorio del 20 maggio 2005): "Quell'operazione giudiziaria fu architettata da Luciano Moggi per prendere il posto di Allodi. Non ho esitazioni a riferire che il giudici Marabotto e Laudi furono strumenti di Moggi e sono persone con le quali Moggi ha continuato a intrattenere rapporti fino ad oggi... Marabotto, ogni volta che io - imputato in quell'inchiesta - provavo a parlare del Torino e della Juventus, mi rispondeva che bisognava parlare di altro. Laudi (allora sostituto procuratore e giudice dell'ufficio inchieste Figc) mi disse che della Juve non bisognava parlare".

Il castello accusatorio (e la promessa di verità) mostra il suo sfinimento quando ha inizio il pellegrinaggio di testimoni come Pierluigi Collina: "Moggi? Credo che millantasse. Pairetto e Bergamo? Non ho elementi per dire se dipendessero dai poteri forti" (interrogatorio, 16 maggio).

L'inchiesta è morente. Non può dare più alcun risultato. I pubblici ministeri di Napoli se ne rendono conto quando dinanzi a loro appare Claudio Lotito (9 giugno). Il presidente della Lazio parla, chiacchiera, straparla. Maneggia l'intero fascicolo delle informative dei carabinieri meticolosamente annotate. Pretende di farsi da solo le domande. Di darsi da solo le risposte. Quando le risposte potrebbero sollecitare pericolose curiosità, tronca il flusso verbale appellandosi alla facoltà di non rispondere. La procura di Napoli decide di fermarsi. La fuga di notizie ha ottenuto il suo scopo.

Quell'immenso materiale istruttorio che poteva condurre a significative fonti di prova non è più utilizzabile. Si va al deposito di atti che già tutti conoscono. I pubblici ministeri si conservano tre sole carte, ancora. Le presunte responsabilità della Commissione di appello federale (i giudici di merito della Figc). Le rivelazioni di segreto di ufficio che coinvolgono carabinieri, poliziotti, finanzieri, magistrati. E, infine, l'indagine accurata sulla "madre di tutte le partite truccate". Lecce-Parma 3-3 (29 maggio 2005).

C'è un sospetto. Perché quella partita, ultima di campionato, doveva finire proprio con quel risultato, 3-3? Perché tra le 2.187 combinazioni ancora possibili e capaci di decidere il destino di chi doveva andare in serie B, è stato combinato proprio quell'esito? L'arbitro De Santis avrebbe potuto lavorare di fino, come ha dimostrato di saper fare, per dare la vittoria al Lecce e dannare alla B il Parma. Era il modo più semplice per salvare la Fiorentina, come stava a cuore al Sistema. Il 3-3 è un risultato astruso, ma forse assai fine. Quel 3-3 può portare diritto nel cuore dell'affare che il Sistema non governava, ma di cui si approfittavano gli uomini del Sistema. Le scommesse clandestine.


Fonte: http://www.repubblica.it/2006/06/sezioni/sport/calcio/retroscena-inchiesta/retroscena-inchiesta/retroscena-inchiesta.html
Superfre` · 22/06/2006 23:27 · #79
Per favore me lo rinominate "scandali calcistici" questo 3d? sigh..

Da Repubblica: http://www.repubblica.it/2006/06/sezioni/sport/calcio/deferimenti-quattro-club/deferimenti-quattro-club/deferimenti-quattro-club.html

Deferite Juventus, Milan, Lazio e Fiorentina. 26 gli inquisiti, fra cui Moggi e Giraudo Lunedì via al processo: appello il 7 luglio, sentenze definitive (giustizia sportiva) il 20

C'è aria di stangata per le Grandi
ora in 4 rischiano la retrocessione

ROMA - La stangata per lo scandalo di Calciopoli è arrivata quando ancora i tifosi azzurri festeggiavano la la qualificazione della nazionale: Juventus, Milan, Fiorentina e Lazio sono state deferite davanti alla Caf (la commissione di appello della Federcalcio) per violazione degli articoli 1 e/o 6 del codice di giustizia sportiva.

E' questa la decisione presa dal procuratore federale Stefano Palazzi e motivata in centocinque pagine, dopo aver valutato il lavoro istruttorio dell'Ufficio Indagini di Francesco Saverio Borrelli. E sono ventisei persone in tutto a giudizio, più i quattro club.

Questo l'elenco dei deferiti: Le società Juventus, Milan, Fiorentina e Lazio. Luciano Moggi, Antonio Giraudo, Adriano Galliani, Leonardo Meani, Andrea Della Valle, Diego Della Valle, Sandro Mencucci, Claudio Lotito, Cosimo Maria Ferri, Franco Carraro, Innocenzo Mazzini, Tullio Lanese, Paolo Bergamo, Pierluigi Pairetto, Gennaro Mazzei, Pietro Ingargiola, Paolo Bertini, Massimo De Santis, Paolo Dondarini, Fabrizio Babini, Domenico Messina, Gianluca Paparesta, Gianluca Rocchi, Pasquale Rodomonti, Paolo Tagliavento, Claudio Puglisi.

Le sanzioni. Difficile prevedere la gravità delle sanzioni, ma di sicuro è la Juventus quella nella posizione più difficile, per le responsabilità dirette dei suoi dirigenti emerse nel corso dell'inchiesta. Dalla durezza della pena nei confronti del club bianconero dipenderanno anche le punizioni per gli altri club. Di sicuro i quattro club deferito rischiano, come minimo, la retrocessione.

La Juventus. Per le responsabilità emerse dalle intercettazioni di Luciano Moggi disposte dalla Procura di Napoli in merito alla stagione 2004-2005, è quella bianconera la società che tra le quattro rischia di più. Nel dispositivo di deferimento si ipotizza la violazione degli articoli 1 e 6 del Codice di giustizia sportiva per Moggi e l'ex amministratore delegato Antonio Giraudo.
Per quanto riguarda la Juventus, il club è accusato di avere avuto responsabilità diretta nella violazione degli articoli 2,6 e 9 del Codice di giustizia sportiva.

Il Milan. Adriano Galliani, vicepresidente e amministratore delegato del Milan, e il dirigente addetto agli arbitri Leonardo Meani sono accusati di violazione dell'articolo 1. Meani è accusato anche di violazione dell'articolo 6 (comma 1 e 2). Nei confronti del Milan l'ipotesi formulata è la violazione, per responsabilità diretta e oggettiva, dell'articolo 2 (comma 3 e 4), e, per responsabilità oggettiva, dell'articolo 6 (comma 4).

Fiorentina e Lazio. Tremano anche la società viola e quella biancazzurra, anche se le rispettive difese sosterranno davanti alla commissione d'Appello della Federcalcio che sia Della Valle che Lotito - coinvolti nelle intercettazioni - hanno agito sotto pressione, e dunque come vittime della "cupola" del calcio. Quanto alla Fiorentina, ci sono sia Diego che Andrea Della Valle, rispettivamente presidente onorario e presidente della Fiorentina calcio e l'amministratore delegato viola Sandro Mencucci fra i 30 soggetti deferiti dalla procura federale. E' quanto si apprende da fonti vicine alla società. Sempre secondo quanto emerso, sarebbero stati contestati sia la violazione dell' articolo 1 che quella dell' articolo 6.

I tempi della giustizia sportiva. Palazzi svolgerà il ruolo di pubblico ministero nel processo di primo grado della Caf, al via lunedì prossimo nella sala stampa dell'Olimpico di Roma. I tempi, per volere specifico del commissario straordinario della Figc Guido Rossi, saranno rapidi: l'appello ci sarà il 7 luglio, le sentenze definitive (per la giustizia sportiva) il 20. L'iter è stato accorciato da Rossi per cui non vi sarà la possibilità di un ricorso al Tar o alla Camera di Conciliazione del Coni, però Juve e Lazio, quotate in Borsa, potrebbero richiedere provvedimenti amministrativi d'urgenza.

Le reazioni. "Aspettiamo con fiducia la conclusione delle indagini.Si va verso l'accertamento della verità", ha commentato di Giovanna Melandri, ministro per le Politiche Giovanili e le Attività Sportive che ha sempre rifiutato la possibilità di una amnistia in caso di vittoria azzurra ai Mondiali. "Lo dobbiamo - ha proseguito la Melandri - al calcio e ai tanti giovani che praticano questo sport con passione e lealtà sportiva".

I giudici stanno facendo seriamente il loro lavoro, quindi aspettiamo gli esiti", ha sottolineato il presidente del Coni Gianni Petrucci, che ha anche confermato la possibilità che il Coni si costituisca parte civile. "Tutto quello che si può fare lo faremo d'intesa con il nostro legale Franco Coppi", ha aggiunto Petrucci. L'ipotesi di qualche grande in B non fa felice qualche presidente cadetto. Così come recentemente sostenuto dal patron del Brescia Gino Corioni, anche Vincenzo Matarrese ha ammesso che "Juventus e Milan in B non li vorrei". "Noi abbiamo fatto programmi per andare in A - ha ammesso il presidente del Bari - e se retrocedono questi squadroni la promozione per noi è un discorso chiuso, a meno che non ci siano punti di penalizzazione che equilibrino la situazione".
Superfre` · 29/06/2006 09:42 · #80
Oggi e' iniziato allo stadio olimpico il maxi processo di calciopoli!

http://www.repubblica.it/2006/06/dirette/sezioni/calcio/scandalocalcio/viaprocesso/index.html

Mi fa strano che abbiano allestito una tribuna di uno stadio ad aula di tribunale.
VARIABLE · 29/06/2006 09:55 · #81
http://www.45gru.it/.%5Cimages%5Cufocasa_125.jpg

:) cosi nn serve nemmeno attendere i comunicati stampa :D
Superfre` · 29/06/2006 10:28 · #82
in effetti :D

poi se e' un processo a porte aperte c'e' posto per un sacco di curiosi sulle tribune :D

probabilmente questo processo e' l'unico modo per vedere uno juventino all'olimpico quest'anno a meno che non retrocedano pure la lazio.
Vins · 29/06/2006 13:21 · #83
ma cosa ironizzi???
Ti fa tanto ridere?
Pensa al tuo Milan
sniper · 29/06/2006 13:23 · #84
Juve: finalmente e' promozione.
La nobile decaduta batte 2 a 1 il pisa e conquista la c1!

Ho gia' pronto il titolo per il giornale come vedete :D
Actarus · 29/06/2006 13:25 · #85
Il milan ha le stesse colpe della juve a quanto dice Borrelli, c'era il sistema Milan e il sistema Juve, purtroppo è anche vero che ci sono poteri superirori (presidente del milan= presidente del consiglio - Amministratore= Presidente di Lega) che cancellano telefonate e che puliscono dove altri sporcano lol....
Purtroppo paghera' solo la Juve e il Milan continuera' a fregarsene delle regole facendoci credere che meani faceva tutto da solo e che gli altri non sapessero nulla.

http://www.lastampa.it/sport/cmsSezioni/scandalocalcio/200606articoli/1753girata.asp
TheFunnyBird · 29/06/2006 13:32 · #86
probabilmente questo processo e' l'unico modo per vedere uno juventino all'olimpico quest'anno a meno che non retrocedano pure la lazio.

la juve meglio che si prepara a stadi come cava dei tirreni e sorrento! :)

cmq sia vi posto un intervista al messia del calcio pulito ovvero zdeneck zeman... sarei proprio curioso di sentire cosa avete da dire su di lui...

Zeman, oggi comincia il maxiprocesso...
«Dopo tanti anni di trucchi, imbrogli, bugie, inganni e illeciti non casuali ma di Sistema, ora c’è finalmente la possibilità di cambiare quel Sistema, di fare calcio in maniera diversa, di farlo tornare solo uno sport. Hanno distrutto la credibilità di un gioco che il popolo ha eletto come propria principale passione e veicolo di sentimenti. Chi dovrà giudicare adesso e chi si ritroverà a fare calcio da domani ha il dovere di riportare in prima linea i valori morali da trasmettere alla gente affinchè il mondo del pallone non sia più il mondo esasperato che abbiamo vissuto negli ultimi 10 anni; gli stadi non siano più zone di guerra e territorio di lotta politica; e nei bar o nelle piazze si possa tornare a parlare di calcio, di giocatori, di tecnica e di tattica e non più di processi, corruzione, sudditanze, bilanci truccati o atleti dopati. Se invece si perde anche questa occasione...»
La credibilità del calcio muore definitivamente?
«La credibilità è già morta. Ora si deve decidere se si vuole rinascere. Vediamo se c’è la voglia di rinascere».
Lei che ha sempre denunciato tutto prima, pensava davvero fosse tutto così organizzato?
«Otto mesi di intercettazioni sono solo un piccolo squarcio di quanto è successo negli ultimi 10 anni. Perchè è accaduto molto di più di quanto oggi leggiamo...».
Proviamo a raccontare?
(La pausa è lunga, e negli occhi traspare l’amarezza)«Eh...Come lo spieghi a milioni di persone un imbroglio simile?»
Dieci anni...
«Oggi guardiamo la punta dell’iceberg ma tra A, B e C abbiamo vissuto dieci anni di scandali continui, figli e collegati al famoso Sistema. Il doping, i bilanci truccati, le plusvalenze, le iscrizioni fasulle, le fidejussioni, i passaporti falsi, la suddivisione dei diritti tv, i rapporti con le banche, le scommesse, i reucci del mercato, gli arbitri sudditi, la giustizia ingiusta, i conflitti di interessi... Decine di scandali insabbiati, sommersi, mai risolti. Con tutto il rispetto per chi in certe tragedie ha perso la vita, il calcio italiano è pieno di casi Ustica e Piazza Fontana. Tre anni fa, dopo una mia intervista, vennero a interrogarmi quelli dell’Ufficio Indagini, mentre sottolineavo le anomalie e gli scandali mi risposero, con mia grande sorpresa ed amarezza, che erano “chiacchiere da bar”. Con questa scusa hanno spesso evitato di aprire inchieste, indagare, punire. Oggi non possono più dire che sono chiacchiere da bar, oggi ci sono le prove, oggi devono giudicare».
Cosa si aspetta?
«Per anni ho continuato a dire la mia, senza aspettarmi niente. Ma oggi mi chiedo come possano insabbiare tutto questo. Bastano le intercettazioni, ci sono prove inconfutabili. I regolamenti esistono e sono chiari: mi aspetto che venga sanzionato chi non li ha rispettati».
Cosa l’ha stupita o indignata di più di calciopoli?
«Che tutti continuano a dichiararsi innocenti. Nessuno ha detto: scusate abbiamo sbagliato. Sembra che nessuno abbia trasgredito le regole. Continuano a prenderci in giro, non è cambiato niente: prima negavano davanti alle supposizioni, ora negano davanti ai fatti».
Lo ha fatto anche Moggi, piangendo, a Ballarò...
«Finora da chi è stato indagato, interrogato, intervistato ho sentito solo tante bugie, omissioni, reticenze. Le lacrime di Moggi? Io penso a quanta gente ha fatto piangere lui. Dice che gli hanno rovinato la vita? Chiedetevi quante ne ha rovinate lui. Ci sono presidenti falliti, carriere condizionate negativamente, calciatori che si sono detti ricattati, campionati falsati».
Cosa vorrebbe dire ai giudici?
«Spero che si rendano conto di quanto è stato fatto, di come è stato condotto il calcio italiano. Spero che sentano sulla pelle la rabbia della gente, che sta dimostrando di volere un calcio pulito. Non chiedo giustizialismo, ma giustizia. Quella che per tanti anni è mancata. Prendano le loro decisioni senza farsi condizionare dall’importanza dei club coinvolti, ma solo dai reati commessi. In base ai regolamenti per casi meno importanti di quelli evidenziati dalle intercettazioni si subiscono pene severe. La giustizia sportiva ha una grande occasione, anche se parte della stampa continua a sottovalutare la gravità del caso».
Quella che sostiene che le sanzioni dovranno tener conto della straordinarietà del caso?
«La giustizia deve valere per tutti allo stesso modo, sempre».
La Gazzetta ha previsto «Solo la Juve in B»
«Perchè si deve parlare di serie B? Esiste anche la C2. Chi ha sbagliato paghi per ciò che ha fatto...»
Juve, Milan, Lazio, Fiorentina. Si sta mettendo 20 milioni di tifosi...
«Il vero tifoso ama la propria squadra in qualsiasi categoria essa giochi. L’importante è il modo in cui si partecipa ad una competizione. Dovrebbe dare più piacere una vittoria ottenuta con le sole proprie forze anche in una categoria inferiore, di un successo “importante” ottenuto con mezzi illeciti».
Eppure ci sono anche tifosi che inneggiano ai propri dirigenti implicati.
«Questo perchè la mentalità della vittoria ad ogni costo ha trascinato sulla cattiva strada anche una parte della tifoseria sbagliata. Spetta a chi dovrà gestire il calcio e far rispettare le regole riportare i giusti valori, cambiare quella mentalità».
Tra i club non coinvolti c’è chi chiede lo scudetto, chi pretende un ripescaggio in A.
«Ognuno farà valere le sue ragioni, ma per come la vedo io giustizia deve essere fatta innanzitutto non per risarcire questo o quel club, che magari negli ultimi anni ha altri scheletri nel proprio armadio, ma per risarcire (cosa impossibile di fatto...) la gente. Si deve dare un esempio alla grande massa di sportivi sani che si vuole tornare a fare calcio pulito. I regolamenti lo permettono».
Moggi, Giraudo, De Santis, Carraro, Mazzini, Lanese, Bergamo, Pairetto... Per la procura di Napoli hanno creato e rappresentato la “cupola”. Cosa pensa di loro?
«Vorrei che certi personaggi che hanno fatto tanto male al calcio non fossero mai esistiti. E mi auguro che non esistano più in futuro figure così. Credo che loro ed altri dirigenti vadano radiati. Invece noto che alcuni hanno addirittura mantenuto le cariche per l’organizzazione degli Europei 2012: complimenti... Ma soprattutto mi auguro che aumenti il numero di quelli che si possanno opporre a certa gente. I disonesti in ogni ambiente, in ogni epoca ci sono sempre stati, ma le mele marce possono essere escluse. Il calcio invece li ha protetti e tanta, troppa gente ha preferito mangiare insieme a loro».
Lei si è opposto, subendone le conseguenze...
«Non voglio farne un caso personale. Io ho solo cercato di aiutare il calcio a tornare pulito. Il mio modo di agire ha spesso messo in difficoltà anche le società che mi hanno ingaggiato. E questo mi dispiace. Ho trovato comprensione e appoggio dai tifosi, che considero il mio mondo, mentre ho trovato solo ostilità dalle istituzioni. E dagli altri tesserati sono stato isolato».
Come ha reagito davanti a tante intercettazioni in cui si parla, male, di lei?
«Non avevo bisogno di leggere le intercettazioni per sapere certe cose su di me. L’ho constatato sulla mia pelle quello che mi veniva fatto...».
E in generale delle Intercettazioni e del loro utilizzo cosa pensa?
«Che senza le intercettazioni tutto sarebbe continuato come prima, nonostante la buona volontà di pochi e qualche libro che isolatamente ha raccontato cosa accadeva. Ritengo dunque utili queste intercettazioni e mi da fastidio che molti sostengano che è grave che siano state pubblicate sui giornali e non si indignino invece per il contenuto di quelle intercettazioni...».
Come giudica il comportamento della stampa?
«Sto leggendo fondi indignati scritti con 5-6 anni di ritardo. Dov’erano allora certe penne e certi direttori? La stampa ha il compito di controllare ed educare. La quasi totalità, non l’ha fatto. Ci sono giornalisti pesantemente invischiati, eppure non mi risulta ci siano stati provvedimenti da parte del loro Ordine, così come non mi sembra siano stati sospesi certi agenti dei calciatori. Non basta concentrarsi sulla testa del "mostro", c’è anche il resto del corpo...».
Chi rappresenta le braccia, le gambe, la coda del mostro?
«Sono tanti. Da tutti quei dirigenti, dg e ds, che erano stati messi dal Sistema all’interno dei club e continuano a lavorare, a chi continua a gestire il mercato dei calciatori, fino agli oscuri funzionari all’interno del Palazzo che hanno fatto carriera grazie alla loro collusione col sistema o alla loro omertà».
C’è del marcio in Danimarca, ma se tutto è marcio?
«Bisogna ripulire e ricominciare daccapo. I mastini che difendevano il Sistema dicevano sempre: dove sono le prove? Eccole le prove, ora ci sono. Vediamo che uso ne faranno».
Galliani è stato l’ultimo a cedere dimettendosi dalla Lega.
«Era già anomalo che fosse presidente di Lega, non doveva aspettare un deferimento per lasciare quella poltrona. Ho letto che finalmente si è levato un problema. Ma se era un problema perchè ci teneva tanto a stare lì?».
Lippi ha resistito alla buriana ed è rimasto ct azzurro.
«Dai sondaggi è emerso che la maggior parte dei tifosi non si riconosce in certi personaggi. Ci sono delle forti anomalie all’interno della Nazionale e ho ascoltato conferenze stampa di giocatori a dir poco imbarazzanti. E’ mancato il coraggio di eliminare certe anomalie. Si vede che il risultato è sempre più importante della moralità».
Una vittoria al Mondiale potrebbe condizionare il Processo?
«Spero di no. Mi auguro che il Mondiale non sposti l’attenzione e di questo processo ci si occupi di meno. Perchè questo scandalo è gravissimo».
Lei potrebbe essere presto chiamato da Borrelli.
«Se mi chiamerà, mi presenterò volentieri... Una cosa è sicura: io non ci vado da indagato».
Zeman, ora si parla di sanzioni, ma il bottino, e non parlo solo di scudetti ma di soldi, verrà mai restituito?
«Su quello deciderà la giustizia ordinaria. E’ vero c’è stato un saccheggio e c’è chi si è creato delle fortune, ma è un’altra la loro colpa maggiore. Hanno rubato molto più dei soldi: hanno rubato i sogni di milioni di persone».

boemo presidente!
Vins · 29/06/2006 13:37 · #87
quoto

infatti, concordo pienamente. Sono convinto che il milan è sporco almeno quanto la juve e non lo dico perchè rosico ma per una questione di coerenza logica.. il potere della lega calcio è in mano al milan e di conseguenza se la gestiscono "un po' come cazzo gli pare".. vorrà dire che se la juve la faranno retrocedere darà modo di dimostrare la sua forza anche nelle serie inferiori.. salirà... e continuerà a vincere come ha sempre fatto dal 1897 ad oggi.
Piccola annotazione: Buffon, Cannavaro, Zambrotta, Camoranesi, Del Piero (che non è in forma), e se ho dimenticato qualcuno ditemelo pure, sono titolari di quella squadretta delle balle che ha vinto imbrogliando, di quella squadretta che solo grazie alla sua dirigenza riesce a portarsi a casa il risultato.. Ma che li hanno portati a fare in nazionale????? Sono parte integrante di un sistema sbagliato, no?? Se la squadra è "marcia" è perchè i giocatori sono marci, almeno questa è la prassi.
La verità è che chi odia la juve puo solo godere di quello che sta emergendo in questi giorni, ma chi ama il vero calcio non può essere fiero di tutto ciò.
TheFunnyBird · 29/06/2006 13:43 · #88
infatti, concordo pienamente. Sono convinto che il milan è sporco almeno quanto la juve

anche io sono convinto che la juventus ruba da molto piu' di 10 anni ma non abbiamo le prove... purtoppo possiamo solo basarci sulle intercettazioni, e da queste si evince che il milan fa un pezzetto, al contrario della cupola di moggi e co. che hanno davvero creato un sistema e una "federazione" parallela...
Vins · 29/06/2006 13:48 · #89
fanno uscire le prove che vogliono.
Avevano deciso che la juve doveva andare fuori gioco e così hanno fatto uscire le prove che la incastravano. Ma in verità il calcio è tutto corrotto, ne sono convinto e che mi fulmino le palle in questo istante se non è così! Forse si salvano le squadre che si altalenano dalla A alla B... e forse nemmeno quelle! Sono anche incerto sull'Inter, con tutto che non ha mai vinto un relativo benemerito caxxo.. pensa un po' tu.
Fa tutto parte del gioco dei burattinai che non vediamo e che forse non vedremo mai...
TheFunnyBird · 29/06/2006 13:51 · #90
si pero' e' solo una tua idea, le prove dicono solo juve, milan, fiorentina e lazio... cmq...

allungo poi dicendo che io si, sto godendo veramente come un pazzo. la juventus non ha mai vinto niente per il mio pensiero, ha sempre rubato! se volete credere alle favole che la società e' gloriosa e tutto, io nonci credo...
io invece sono fiero di quello che sta accadendo, ma perche' nessuno di voi dice che avete rubato e che certe persone sono dei zozzoni?
dite sempre "era il sistema"... ma di che cosa???? inter, roma, napoli, chievo non hanno usato il sistema... un po' d'onestà ci vorrebbe ragazzi... la juventus ha RUBATO! cazzo in italia persino davanti a delle intercettazioni si puo' negare, e non bastano... non ho parole...

riguardo i giocatori, si sono dei zozzoni anche loro, come il mister, e mi fanno davvero schifo... fanni i santarelli, ma in campo ci andavano e vedevano, ma facevano i vaghi... e sapete che vi dico? che pure i tifosi della juve sono colpevoli di tutto cio'... negare il palese e d esultare a delle ingiustizie mi fa veramente schifo... forse dovreste ammettere, invece di campare scuse, e magari amerete di piu' la vostra squadra nella sconfitta... ma il tifoso della juve non e' tifoso per amore, attaccamento, sangue, ma solo perche' vinceva... si prevedono tempi duri e i tifosi della juve forse torneranno a tifare per le squadre della loro citta'
Vins · 29/06/2006 13:54 · #91
mi sembra che tu sia uscito un po' fuori dalle righe ;)
Actarus · 29/06/2006 13:55 · #92
La verità è che chi odia la juve puo solo godere di quello che sta emergendo in questi giorni, ma chi ama il vero calcio non può essere fiero di tutto ciò.

Ma poi non è che si compravano le partite eh: "Ti do' tanto se mi fai vincere", no, le telefonate dimostrano solo che Moggi discuteva e chiedeva di avere questo o quell'arbitro perchè secondo lui poteva favorire la Juve e spesso non la favorivano, vedi paparesta che seppur richiesto da moggi ci fece perdere 4 partite su 6.
Lo stesso paparesta ha dichiarato che negli spogliatoi ricevava quasi sempre visite da tutti i dirigenti e non solo da Moggi.
I regali agli arbitri quali erano? fare uno sconto sul prezzo di una fiat? ma questi sono piaceri che si fanno anche fra amici non cosi' importanti, se tu conosci un industriale che possiede diversi concessionari d'auto ovviamente gli chiederai se ti puo' far avere un auto con uno sconto.
Bho a me sembra che si sia fatto molto casino ma che poi tutti facevano quel che potevano per avere favori e questo non metto in dubbio che sia uno schifo e che vada fatta piazza pulita.

Pensate che Meani, da una telefonata intercettata, dichiaro' di aver scelto lui stesso la terna arbitrale di Juve-Milan dell'anno scorso che fini' poi male per il milan stesso (lol manco cosi' ci riescono)....
cito:
«Meani riferisce di aver selezionato e deciso lui stesso la terna arbitrale per la decisiva partita Milan-Juventus». Nel dubbio, il 6 maggio, due giorni prima dell’incrocio di San Siro, il dirigente chiama Farneti, uno dei due guardalinee designati: e quando l’assistente «ringrazia per l’ennesima volta il dirigente milanista per la possibilità che gli hanno concesso, Meani gli riferisce che sono stati preparati gli orologi per tutta la squadra arbitrale».

Mhuauha vabè è solo la juve dai...il milan, l'unica squadra ad aver nelle proprie fila un tessarato "addetto alla terna arbitrale" è pulito lol

L'unica furbata del Milan e di Galliani è quella di aver assunto qualcuno per far da protavoce per tenere appunto i contatti con gli arbitri in modo da poter dire che lui non ne sapeva nulla e che Meani faceva tutto da solo.
Certo certo, piu' furbo ma altrettanto schifoso, anche perchè la juve paghera', il Milan non quanto dovrebbe.
TheFunnyBird · 29/06/2006 14:04 · #93
mi sembra che tu sia uscito un po' fuori dalle righe ;)

si si vince' capisco che detto cosi' sembra un po' fuori :) ma e' perche' parlo con te e lo faccio sinceramente! :P

Ma poi non è che si compravano le partite eh: "Ti do' tanto se mi fai vincere", no, le telefonate dimostrano solo che Moggi discuteva e chiedeva di avere questo o quell'arbitro perchè secondo lui poteva favorire la Juve e spesso non la favorivano, vedi paparesta che seppur richiesto da moggi ci fece perdere 4 partite su 6.
Lo stesso paparesta ha dichiarato che negli spogliatoi ricevava quasi sempre visite da tutti i dirigenti e non solo da Moggi.
I regali agli arbitri quali erano? fare uno sconto sul prezzo di una fiat? ma questi sono piaceri che si fanno anche fra amici non cosi' importanti, se tu conosci un industriale che possiede diversi concessionari d'auto ovviamente gli chiederai se ti puo' far avere un auto con uno sconto.
Bho a me sembra che si sia fatto molto casino ma che poi tutti facevano quel che potevano per avere favori e questo non metto in dubbio che sia uno schifo e che vada fatta piazza pulita.


-____- questa non la commento nemmeno... e' un post vergognoso e cupoloso! e' cosi' che si vive? favorini e aiutini... lo credo che l'italia sta a pezzi, se e' questa la mentalità...
Superfre` · 29/06/2006 16:17 · #94
Innanzitutto applausi applausi per zeman!

Seconda cosa sposo la filosofia di funnybird che parla di prove per dire che la juve aveva un sistema che condizionava gli arbitri in maniera pesante mentre altre squadre hanno fatto solo qualche operazione stando unicamente alle intercettazioni.

Riguardo ai successi passati della juve non dico che siano sporchi ma che alcuni episodi celebri (fate riferimento al sito antijuve se volete) ne hanno condizionato la limpidezza. Non tolgo nulla a gente che ha avuto campioni del calibro di cabrini scirea rossi baggio e compagnia di briscola ma se parliamo della limpidezza di alcune vittorie sportive negli ultimi anni allora la cosa cambia. Vins ha citato i nazionali della juve. Gente fortissima che pero' senza quel minimo aiuto arbitrale avrebbe vinto tanto quanto l'inter in questi anni.

Venendo al milan e' inutile fare tante chiacchiere sul perche non ci sono prove o sul ruolo di tizio e caio. Esistono dei regolamenti e delle leggi, esiste il concetto di persona fisica e persona giuridica ed esiste la presunzione di innocenza. Ho letto un paio di intercettazioni del signor Meani e non vedo un illecito sportivo nel chiedere che sia mandato uno bravo a fare da guardalinee ad un incontro. Oltretutto mi dovreste spiegare che diavolo fa l'addetto agli arbitri di una societa' di calcio per buscare lo stipendio in maniera lecita e produttiva. Meani e' un impiegato qualsiasi della societa' milan calcio ma non ha responsabilita' legale. Per capirci non e' l'AD della societa. Galliani e' stato tirato dentro non ho capito bene come ed essendo un rappresentante legale della societa' ha tirato dentro anche il Milan. Ho fiducia nel fatto che verremo assolti. Non dico che siamo innocenti in toto ma che non ci sono attualmente prove che ci possano far condannare alla serie B.

Sul ruolo di Galliani in lega calcio dovrei capire un paio di cose:
a) che cacchio e' la lega calcio
b) di che si occupa? non si occupa di diritti televisivi e cose di questo tipo? Se e' cosi forse il milan avra' avuto grazie a galliani un controllo economico del calcio italiano ma non configura ipotesi di illecito sportivo a mio avviso.
c) che poteri ha
d) ma il presidente di lega non e' designato dai presidenti delle societa' appartenenti alla lega? dunque bene o male e' e sara' un presidente di una societa' di A fino a quando non cambiera' il regolamento. Galliani lo e' stato in questi anni perche legalmente eletto.


Ritengo possibile che qualcuno paghi piu del dovuto e qualcuno meno. Quello che conta e' che i vari sistemini cupolosi terminino col campionato scorso e si torni a fare sport in maniera onesta come ha predicato il boemo.
Vins · 29/06/2006 16:22 · #95
lo credo che l'italia sta a pezzi, se e' questa la mentalità...

L'italia STA a pezzi, non è una novità ;)
Actarus · 29/06/2006 18:23 · #96
Ho letto un paio di intercettazioni del signor Meani e non vedo un illecito sportivo nel chiedere che sia mandato uno bravo a fare da guardalinee ad un incontro.


«Meani riferisce di aver selezionato e deciso lui stesso la terna arbitrale per la decisiva partita Milan-Juventus». Nel dubbio, il 6 maggio, due giorni prima dell’incrocio di San Siro, il dirigente chiama Farneti, uno dei due guardalinee designati: e quando l’assistente «ringrazia per l’ennesima volta il dirigente milanista per la possibilità che gli hanno concesso, Meani gli riferisce che sono stati preparati gli orologi per tutta la squadra arbitrale».


Lo riquoto visto che secondo te era lecito
][][ · 29/06/2006 18:50 · #97
ahò sti Juventini nn vogliono ammettere che hanno rubato per anni :P
Actarus · 29/06/2006 18:58 · #98
E chi sta dicendo cio'? dico solo che anche il Milan ha fatto uguale.

Citiamo per esempio questo:


28 maggio 2005, il giorno prima di Udinese-Milan 1-1

Telefonata del 28 maggio fra Leonardo Meani, dirigente del Milan addetto agli arbitri, e Lorenzo Toffolini, team manager dell’Udinese.
Il giorno successivo, domenica, al Friuli va in scena Udinese-Milan: è l’ultima giornata del campionato.
La Juventus ha già vinto lo scudetto e il Milan non ha più niente da chiedere alla stagione, ma per l’Udinese è una partita fondamentale: per agganciare il quarto posto, e quindi ottenere la qualificazione ai preliminari di Champions, i friulani devono vincere o almeno pareggiare.
Sotto di loro, ad appena un punto, incombe la Sampdoria.
Nella settimana che precede la partita, secondo i carabinieri «si affina una complicità» tra le due società che «getta più di un dubbio sulla correttezza sportiva della partita».
Nella prima parte della telefonata Meani spiega a Toffolini quale sarà la probabile formazione rossonera che il giorno successivo scenderà in campo. Segue poi una scambio di battute alquanto sospette.

Toffolini:«Mica giocherete con le tre punte?».
Meani: «Veniamo giù incazzati neri e vi facciamo il culo (ironico). Cazzo, te la devi guadagnare la Champions League».
Toffolini:«Ma va a cagare stronzo di merda…se ci fai il culo ti spacco le gambe bastardo…ma va a cagare! E’ già tutto a posto dai, vi do un altro giocatore dai».
Meani:«Sì».
La partita finisce 1-1, con la rete del pareggio milanista segnata da Serginho, in modo molto casuale (un cross che si trasforma in tiro) a cinque minuti dalla fine.
Il risultato è sufficiente all’Udinese per conquistare il quarto posto, perchè nel frattempo la Sampdoria, in campo a Bologna, non va oltre lo 0-0.

Telefonata del 29 maggio 2005 fra Meani e Toffolini: è la sera di domenica.
Toffolini:«Allora ti devo ringraziare».
Meani:«Eh…sei contento?».
Toffolini:«Ci avete aiutato un casino dai…sennò l’avevamo nel culo…hai visto loro là (si riferisce alla Samp), quante palle hanno sbagliato?».

Il giorno successivo l’Udinese ufficializza il passaggio al Milan del centrocampista Marek Jankulovski.


Il milan segno' con un goal fortunoso di Serghinho ma non si impegno' perchè a quanto pare...e questo che il pool degli investigatori contesta, c'era l'accordo per favorire l'udinese in cambio del passaggio di Jankulovski al Milan.

Bha vabè
Superfre` · 29/06/2006 19:50 · #99
Relativamente al post 96:
2 giorni prima dell'incontro la terna era gia designata. Non è chiaro in che modo avrebbe scelto lui la terna arbitrale per l'incontro. Mentre si sa tutto del sistema con cui moggi pilotava i sorteggi tramite Bergamo e Pairetto nulla si sa di Meani. Questo va chiarito.

La telefonata al guardalinee per gli orologi configura la responsabilita oggettiva del signor Meani non certo quella del club. Questo lo stabiliranno i giudici. Ammetto che c'è del torbido.

Post 98:
Qui non capisco perche l'illecito sarebbe milanista o unicamente milanista. Ok, ci avrebbe ricavato uno sconto su un giocatore che l'udinese avrebbe venduto cmq ma il vantaggio nella combine non è praticamente tutto dell'udinese? Oltretutto è il signor Meani che decide quante punte mettere in campo? In sede di tribunale dovranno provare questa cosa e dubito che l'intercettazione basterà.

Ribadisco il concetto: non dico che il milan non ha scheletri nell'armadio, dico solo che gli inquirenti attualmente hanno ben poco in mano e tutto ampiamente smontabile o da dimostrare. Motivo che mi induce a credere che sicuramente resteremo in A e male che vada avremo qualche punto di penalizzazione.
Vins · 29/06/2006 20:11 · #100
Motivo che mi induce a credere che sicuramente resteremo in A e male che vada avremo qualche punto di penalizzazione.Ma perchè la notizia che la Juve vada in B o in C1 è ufficiale?
E' stato fatto il verdetto??
No.. e allora è inutile fare ipotesi sulle ipotesi campate in aria; aspettiamo i fatti e basta co ste pugnette!!
Superfre` · 29/06/2006 20:24 · #101
Vins è un po' dura che ve la caviate anche stando alle ultime dichiarazioni di moggi che per salvarsi il culo dalla prigione (lui rischia pure quella non scordiamocelo) ha dichiarato in tv che la società era a conoscenza di tutto cio' che ha fatto. Se riuscite a scaricare moggi e dimostrare che ha agito da solo dovete solo parare il culo di giraudo. Ma in ogni caso la vostra posizione sul piano sportivo resta assolutamente grave stando agli atti processuali e alle testimonianze.
VARIABLE · 29/06/2006 22:50 · #102
Quant è che manca alla compilazione per le liste per la UEFA??? 20 giorni ? 25?

sdhfuehuahuahahahha ancora nn hanno cominciato che gia hanno rinviato a lunedi..senza eccezioni, obiezioni, ablazioni, traslazioni, :D finira tutto a taralli e vino, juve magari meno 6 punti (9 se proprio saranno bastardi) milan meno 3 punti e stamo da capo e 15 :D

che la juve rubasse era scritto dietro anche queste bustine bastava metterle controluce:P

http://www.calciatoripanini.it/2006/img/bustine/83.jpg

dopo tutto lo stile juve è una cosa vecchia..ma in finale sticazzi l ultima partita in uno stadio che ho visto era di 3° categoria e si so menati come fabbri mi sono divertito di piu che a vedere una finale di coppa dei campioni.
Vins · 30/06/2006 03:08 · #103
(continuazione di prologo che va OT) se mi metteste a guardare solo Tennis Tavolo ne giovereste in salute e umore!!! E' divertente veder giocare a certi livelli!! Credetemi!!!
VARIABLE · 30/06/2006 19:12 · #104
OT[TAVOLO]

se le palline fossero riempite di nitroglicerina ne gioverebbe lo spettacolo..oppure fare una partita di calcio mista leoni-uomini :D

mi sa che di sport pulito c e rimasto solo il curling..e solo perche ci sono quei due che spazzolano davanti😤
Superfre` · 04/07/2006 09:58 · #105
tra eccezioni e eccezioncine e' incominciata la terza giornata del processo. Oggi ne vedremo delle belle penso.
sniper · 04/07/2006 10:02 · #106
ora mi chiedo... quali sarebbero le colpe del milan ? il fatto che un dirigente abbia chiamato il responsabile arbitri per strigliarlo non e' paragonabile al sistema moggi!!!
TheFunnyBird · 04/07/2006 10:08 · #107
mamma mia ragazzi, palazzi sta avvelenato... la sua requisitoria e' durissima nei confronti delle società.
sniper · 04/07/2006 10:12 · #108
fa bene, ma se dovessi parlare io che per un giornale di una piccola provincia seguo i dilettanti... altro che sistema moggi...volevano pagarmi per smontare sul giornale un arbitro che ha fatto perdere una squadra che aveva comprato la partita... vai palazzi... uccidi... BRESCIA IN A!!!
TheFunnyBird · 04/07/2006 10:58 · #109
ci siamo, cominciano le richieste dell'accusa:

11:55 http://www.repubblica.it/s.gif Chiesta serie B e penalizzazione per Lazio, Fiorentina e Milan (javascript:toggleShowEvento(17);void(0);)
Per Palazzi le tre squadre devono essere retrocesse in b e partire con 15 punti di penalizzazione

11:54 http://www.repubblica.it/s.gif Chiesta la revoca dello scudetto 2005 e non assegnazione 2006 (javascript:toggleShowEvento(16);void(0);)
Nelle richieste del procuratore lo scudetto vinto dalla Juventus nel 2005 dovrà essere revocato e quello del 2006 non sarà assegnato

11:53 http://www.repubblica.it/s.gif Chiesta l'inibizione per Diego della Valle (javascript:toggleShowEvento(15);void(0);)
Chiesta la squalifica di 5 anni per Diego della Valle

11:50 http://www.repubblica.it/s.gif Chiesta l'esclusione della Juve dalla serie A (javascript:toggleShowEvento(14);void(0);)
Palazzi ha chiesto l'esclusione della Juventus dalla serie A (signifca serie C2 o C1)

11:48 http://www.repubblica.it/s.gif Chiesti 5 anni di squalifica per Moggi e Giraudo (javascript:toggleShowEvento(13);void(0);)
Il procuratore federale ha chiesto cinque anni di inibizione da ogni incarico nella igc squalifica per Moggi e Giraudo
sniper · 04/07/2006 11:02 · #110
11:55 http://www.repubblica.it/s.gif Chiesta serie B e penalizzazione per Lazio, Fiorentina e Milan (http://javascript<b></b>:toggleShowEvento(17);void(0);)
Per Palazzi le tre squadre devono essere retrocesse in b e partire con 15 punti di penalizzazione

stronzata colossale...

11:50 http://www.repubblica.it/s.gif Chiesta l'esclusione della Juve dalla serie A (http://javascript<b></b>:toggleShowEvento(14);void(0);)
Palazzi ha chiesto l'esclusione della Juventus dalla serie A (signifca serie C2 o C1)


poco chiaro e potrebbe essere la serie b...


11:48 http://www.repubblica.it/s.gif Chiesti 5 anni di squalifica per Moggi e Giraudo (http://javascript<b></b>:toggleShowEvento(13);void(0);)
Il procuratore federale ha chiesto cinque anni di inibizione da ogni incarico nella igc squalifica per Moggi e Giraudo

Sono pochi, qui doveva dare l'inibizione a vita.

come al solito pagano i club ma non i responsabili diretti
TheFunnyBird · 04/07/2006 11:28 · #111
12.10 - Per la Juventus non basta la serie B: la sua condotta e il «sistema» gestito dal suo ex direttore generale Luciano Moggi richiedono infatti una pena superiore. È durissimo il procuratore federale Stefano Palazzi nelle sue richieste di condanna nel corso del processo a Calciopoli. Ecco le richieste del procuratore per le 4 squadre incriminate:
JUVENTUS: esclusione dal campionato di competenza e assegnazione di un campionato di categoria inferiore alla serie B. Alla Juve vanno anche assegnati 6 punti di penalizzazione nel campionato a cui verrà destinata, revocato lo scudetto 2004-05 e non assegnato lo scudetto dell'ultimo campionato.
LAZIO: retrocessione all'ultimo posto in classifica, quindi retrocessione in serie B, e penalizzazione di 15 punti.
FIORENTINA: retrocessione all'ultimo posto in classifica, quindi retrocessione in serie B, e penalizzazione di 15 punti.
MILAN: retrocessione all'ultimo posto in classifica, quindi retrocessione in serie B, e penalizzazione di 3 punti.
Justarius · 04/07/2006 11:32 · #112
Per la precisione posto l'intera pagina presa da gazzetta.it


ROMA, 4 luglio 2006 - È iniziata all'Olimpico di Roma la terza udienza del maxiprocesso sportivo di primo grado per lo scandalo intercettazioni. Gli imputati per violazione degli articoli 1 e/o 6 del codice di giustizia sportiva sono in totale 30: 26 tra dirigenti, arbitri e guardalinee (Luciano Moggi, Antonio Giraudo, Adriano Galliani, Leonardo Meani, Andrea Della Valle, Diego Della Valle, Sandro Mencucci, Claudio Lotito, Cosimo Maria Ferri, Franco Carraro, Innocenzo Mazzini, Tullio Lanese, Paolo Bergamo, Pierluigi Pairetto, Gennaro Mazzei, Pietro Ingargiola, Paolo Bertini, Massimo De Santis, Paolo Dondarini, Fabrizio Babini, Domenico Messina, Gianluca Paparesta, Gianluca Rocchi, Pasquale Rodomonti, Paolo Tagliavento, Claudio Pugliesi) e 4 le società (Juventus, Milan, Fiorentina e Lazio). Le sentenze della Caf sono previste tra il 7 e il 9 luglio. Toccherà poi alla Corte federale esaminare i ricorsi. Il tutto dovrà concludersi entro il 20 luglio.
Gli aggiornamenti della giornata in tempo reale
12.10 - Per la Juventus non basta la serie B: la sua condotta e il «sistema» gestito dal suo ex direttore generale Luciano Moggi richiedono infatti una pena superiore. È durissimo il procuratore federale Stefano Palazzi nelle sue richieste di condanna nel corso del processo a Calciopoli. Ecco le richieste del procuratore per le 4 squadre incriminate:
JUVENTUS: esclusione dal campionato di competenza e assegnazione di un campionato di categoria inferiore alla serie B. Alla Juve vanno anche assegnati 6 punti di penalizzazione nel campionato a cui verrà destinata, revocato lo scudetto 2004-05 e non assegnato lo scudetto dell'ultimo campionato.
LAZIO: retrocessione all'ultimo posto in classifica, quindi retrocessione in serie B, e penalizzazione di 15 punti.
FIORENTINA: retrocessione all'ultimo posto in classifica, quindi retrocessione in serie B, e penalizzazione di 15 punti.
MILAN: retrocessione all'ultimo posto in classifica, quindi retrocessione in serie B, e penalizzazione di 3 punti.

12.00 - La Juventus deve essere esclusa dal campionato di competenza ed essere inserita in un campionato di categoria inferiore alla serie B. È la richiesta del procuratore federale Stefano Palazzi che ha chiesto anche l'assegnazione di 6 punti di penalizzazione e la revoca dello scudetto. Milan retrocesso all'ultimo posto della classifica di serie A e quindi retrocessione in serie B con tre punti di penalizzazione. Mano pesantissima anche per Lazio e Fiorentina per le quali è stata richiesta la retrocessione in serie B con 15 punti di penalizzazione.
10.38 - Prima pausa dopo circa un'ora nella terza giornata del processo. Su richiesta del procuratore, la Caf ha sospeso i lavori per permettere all'accusa di riordinare le idee e formulare le richieste. Stefano Palazzi infatti ha già annunciato che concluderà la sua requisitoria con la richiesta delle sanzioni per i 26 deferiti e i 4 club coinvolti nello scandalo.
10.37 - Capitolo Milan nella requisitoria del procuratore federale. Dopo aver parlato delle pressioni sugli arbitri degli altri tre club coinvolti nell'inchiesta, Palazzi parla del club rossonero, coinvolto nello scandalo soprattutto per il ruolo di Leonardo Meani. Il procuratore sgombra il campo da ogni equivoco e smonta quella che è stata la linea difensiva del club rossonero, che ha sempre parlato di Meani come di un collaboratore esterno. "Meani risulta essere dirigente addetto agli arbitri ed era a pieno titolo tesserato della società Milan - ha detto il procuratore - del tutto irrilevanti pertanto le circostanze addotte per ridurre la portata del suo ruolo". Palazzi prosegue dicendo che "Meani intratteneva rapporti telefonici con gli assistenti degli arbitri". Ma Palazzi tira in ballo anche il vicepresidente del club rossonero, Adriano Galliani, che "approvava la condotta di Meani". "Queste condotte poste in essere dal dirigente addetto agli arbitri, in concorso con il suo vicepresidente, integrano sicuramente la violazione dell'articolo 1 del codice di giustizia sportiva, quello sulla lealtà sportiva. Inoltre Meani andò oltre, perchè chiese esplicitamente che gli assistenti in casi dubbi favorissero la società".
10.25 - "Per quanto riguarda il presidente federale Franco Carraro - ha detto il procuratore federale Stefano Palazzi - non c'è dubbio che egli intervenne sui designatori arbitrali, come nella telefonata del 3 febbraio 2005 con Bergamo dove chiese un aiuto in favore della Lazio. Bergamo, inoltre, ha riferito di aver ascoltato in viva voce una telefonata di Lotito a Carraro su questo argomento".
10.23 - "I vantaggi economici che da questo sistema risultavano - ha detto Palazzi - risultano da varie cose, come quello che dice Bergamo alla segretaria della Can (Maria Grazia Fazi; n.d.r.) sulle possidenzw di Pairetto". Il procuratore federale, nella sua relazione d'accusa al maxiprocesso sportivo di primo grado per lo scandalo intercettazioni. ha lanciato strali su tutti. "Il dossier che si cercò di raccogliere sul presidente onorario della Fiorentina, per il quale ci fu un incontro a Torino, la cena che si svolse a casa di Bergamo nella quale si cercò di delineare il futuro del mondo arbitrale, sono tutte prove. In quella cena, naturalmente, si cercò di orientare il futuro nella direzione voluta dal sistema. La società Juventus, poi, in tutti gli atti dei suoi tesserati, ha esplicitato una serie di comportamenti molto precisi, alcuni dei quali mirati a un vero illecito. Il sistema Moggi, inoltre, non era mirato tanto a ottenere vantaggi con decisioni clamorose a favore dei club interessati, ma anzi doveva servire in tutti quei casi dubbi nei quali a maggior ragione il sistema interveniva. Quando il dottor Mazzini, parlando con Lotito, usa la metafora del cane e della lepre, chiarisce al di là di ogni dubbio quali siano i comportamenti dei quali parliamo. Il giudice Ferri ai giudici di Napoli, l'arbitro Paparesta, l'assistente Babini, Manfredi Martino, tutti hanno confermato i particolari di questo sistema, ben organizzato e quasi scientifico, che entrava in funzione già prima della designazione. Nessun dubbio, poi, può sorgere quando Bergamo si lamenta del fatto che la vittoria della Fiorentina all'ultima di campionato potrebbe anche non bastare»
10.20 - Un sistema "sofisticato" in cui si minava alla base uno dei principi fondamentali dello sport: quello della terzietà degli arbitri. Il procuratore federale va dritto al punto della questione che ha scatenato lo scandalo del calcio: i rapporti tra i club, in particolare la Juventus, e i direttori di gara. "La sofisticazione di questo sistema - spiega Palazzi nella sua requisitoria - si desume dall'intervento favorevole degli arbitri soprattutto nei casi dubbi. Questo va valutato in modo particolare. La maliziosità del sistema si evince dal sistema di condizionamento finalizzata a non creare un'evidenza di favori nell'opinione pubblica. Una condotta anche a livello mediatico che lo stesso Moggi portava avanti". Si tratta per l'accusa di "una condotta che configura l'illecito sportivo perchè si tratta di atti che minano il fondamento dello sport". Palazzi parla anche del sorteggio: "Ci sono prove inconfutabili dell'intervento sulle griglie per il sorteggio degli arbitri".
10.10 - L'obiettivo, raggiunto, delle società coinvolte nello scandalo del calcio era quello di ottenere favori arbitrali. Lo sottolinea in un passaggio della sua requisitoria il procuratore federale Stefano Palazzi, prima di affrontare il discorso relativo alla Juventus. "La verà finalità - dice infatti il procuratore - era determinare arbitraggi favorevoli alle società, che di volta di in volta hanno beneficiato di questi favori. In particolare la Juve". Per il procuratore federale i rapporti tra i soggetti finiti sotto accusa non erano all'insegna della goliardia, elemento avanzato da tutti davanti all'ufficio indagini per difendersi. "È assolutamente impossibile un intento goliardico - ha detto Stefano Palazzi - e lo dimostra anche la reiterazione dei rapporti. C'è assoluta veridicità e non goliardia o millanteria delle condotte dei singoli incolpati".
9.59 - Stefano Palazzi ha cominciato la sua requisitoria nell'aula dell'Olimpico davanti alla Caf presieduta da Cesare Ruperto: il procuratore, che veste i panni dell'accusa, ha detto che già oggi formulerà le richieste di sanzioni per i 26 deferiti e i 4 club accusati. Si tratterà, come ha sottolineato Ruperto, di richieste provvisorie che potranno essere modificate nel corso del dibattimento, quando verranno ascoltati tutti i soggetti rinviati a giudizio.
9.55 - Il procuratore federale, Stefano Palazzi, ha chiesto che l'istanza presentata da Scalise sia rigettata, perché le dimissioni di Bergamo, assente in aula, non risultano accettate dalla Federcalcio. Ruperto si è riservato di decidere sulla questione alla prima sospensione dell'udienza. La parola è poi andata a Palazzi per la prevista relazione dell'accusa.
9.48 - Queste le motivazioni del legale di Paolo Bergamo, Gaetano Scalise, per motivare le dimissioni dell'ex designatore: "Questa decisione in parte, absit iniuria verbis, dipende dalla decisione che ha preso lei ieri, quando ha limitato di molto i diritti della difesa, quando tra l'altro ha respinto l'eccezione che noi e altre difese avevamo presentato sull'ammissibilità delle intercettazioni. Crediamo che Paolo Bergamo sia stato sottoposto a una gogna mediatica che va molto al di là di quanto accaduto. Riteniamo che in questo procedimento, come andremo a dimostrare in sede penale, manchi del tutto la prova che Paolo Bergamo abbia in qualunque modo influito o cercato di influire sull'esito delle partite".
9.38 - Paolo Bergamo, ha comunicato il suo difensore Gaetano Scalise, stamattina si è dimesso restituendo la tessera: l'ex designatore arbitrale a questo punto sarà automaticamente precluso da ogni ruolo della Federcalcio. Scalise ha chiesto che Bergamo sia quindi estromesso dal processo.
Superfre` · 04/07/2006 15:13 · #113
Per la precisione io darei il link alla diretta di repubblica anziche riportare ogni 5 minuti gli aggiornamenti.
http://www.repubblica.it/2006/07/dirette/sezioni/calcio/scandalocalcio/processomarted/index.html

Che l'accusa avrebbe chiesto pene severe e' normale. Ora pero' sta alla difesa smontare uno ad uno i capi d'accusa e arrivare alla giusta condanna.

Una cosa sicura e' che la posizione del milan e' la meno grave e la posizione della juve la piu pesante. Se la juve dovesse riuscire a rimanere in serie B le altre posizioni andrebbero a scalare. Se il milan dovesse essere condannato in b la juventus scendera' almeno in c1.

In ogni caso staremo a vedere. :)
Vins · 04/07/2006 15:20 · #114
ma chi se ne frega!!
Qua sono in gioco le sorti delle più grandi squadre della storia del calcio italiano e tu vai a fare il paragone tra Milan e Juve!?!
Ma franco ma che cacchio c'hai nella testa???

E' inutile che vai a vantarti che il milan è in una posizione meno grave della juve perchè tanto se merda è juve merda è anche milan così come merda sono tutte le altre squadre eccetto poche immacolate. Tu dovresti essere l'ultimo ad esultare visto che pure il milan è imbrigliato in questi scandali eppure puntualmente rispondi quasi a voler evidenziare che il milan è in una situazione meno disastrosa della juve, invece di essere solidale sei il solito milanista! (e rinnegato pure visto che un tempo eri juventino!!! tzè! :D )
Superfre` · 04/07/2006 15:37 · #115
Io sono convinto che smonteremo le accuse e resteremo in A con qualche piccola penalizzazione. Non hanno praticamente nulla in mano di provante contro Galliani. La mia era una considerazione del tutto pratica su quello che puo essere il risultato del processo con un'accusa che ha sparato giu pesante per ottenere almeno la meta' di cio che chiede.
TheFunnyBird · 04/07/2006 16:16 · #116
non credo invece che le sentenze saranno diverse... forse toglieranno qualche punto di penalità a lazio e fiorentina... ma sempre b sarà. tutti dicono richieste pesanti... quando palazzi non ha fatto altro che applicare la legge sportiva. al massimo le pene saranno inferiori, quindi alla juve daranno un c1 con 3 punti, lazio e fiore magari avranno 9 punti di penalità. il milan invece non so proprio cosa dire...
VARIABLE · 04/07/2006 16:23 · #117
Io sono convinto che smonteremo le accuse e resteremo in A con qualche piccola penalizzazione. Non hanno praticamente nulla in mano di provante contro Galliani. La mia era una considerazione del tutto pratica su quello che puo essere il risultato del processo con un'accusa che ha sparato giu pesante per ottenere almeno la meta' di cio che chiede.

Probante :P

cmq concordo con franco come avevo detto anche piu su finira tutto in allegria..:D anzi visto che nn gli succedera niente sai quanti Gobbi rialzeranno la testa ringalluzziti da una sentenza di pseudo-assoluzione et innocenza:D

"...erano tutte voci e la juve era pulita!!!" (cit. anonimo juventino il 28-07-2006)
Vins · 04/07/2006 16:26 · #118
viaggi tanto di fantasia sull'onda del sarcasmo vario
VARIABLE · 04/07/2006 16:33 · #119
Viaggio sul fatto che in un processo con migliaia di intercettazioni, documenti sia della difesa e dell accusa dovranno prendere una decisione che riguarda 4 squadre in 20 giorni.. ;) quindi penso che per evitare di sbagliare ed essere a loro volta presi di mira per pressappochismo e forcaiolismo gh nn faranno niente.. :D comunque ne riparleremo a conti fatti..e vedremo:)
Vins · 04/07/2006 16:49 · #120
ma magari!! :D
^pioggia^ · 04/07/2006 18:11 · #121
Io non credo che la juve vada in c, per semplici motivi di ordine pubblico: non tutti gli stadi delle squadre di c possono contenere tifoserie come quelle dalla juve. Sono stadi piccoli, inadatti a progettare logistiche di ordine pubblico per tifoserie grandi e importanti (in questo caso anche molto molto incazzate)
LadyVamp · 04/07/2006 18:30 · #122
Non credo che nessuna squadra andrà in serie C, non sarebbe giusto per quelle squadrette che dovranno lottare con i grandi del calcio, non riuscirebbero mai a passare in B. Sarebbero i primi ad opporsi.
Non credo nemmeno che ci saranno grosse ripercussioni o punizioni.
Lo scudetto doveva andare all'Inter e basta.
Le altre squadre non dovrebbero giocare per una stagione.
Così per un anno non beccherebbero una lira ed amen....
Tanto in Italia finisce tutto a tarallucci e vino.:sospiro: :sospiro: :sospiro:
{X}-PaR[aD]iSe · 04/07/2006 19:07 · #123
Il napoli e il suo stadio dove lo mettete? Se C deve essere C sarà..
Superfre` · 05/07/2006 08:40 · #124
Concordo con Gigi. In C ci sono andate squadre con tifoserie numerose quali Napoli, Genoa, Fiorentina e ci stanno mi pare anche Bari e Foggia. Non e' un problema di capienza.
Quanto all'ordine pubblico gli juventini si stanno rassegnando alla punizione e persino il presidente ha dichiarato che per loro e' accettabile la B e la restituzione degli scudetti.
TheFunnyBird · 06/07/2006 13:21 · #125
ecco alcuni cupolosi... sono davvero senza parole...


"Caro Franco, caro Diego, caro Claudio, non dovete preoccuparvi: la giustizia sportiva è una buffonata". E' quanto scrive a Franco Carraro, Diego Della Valle e Claudio Lotito il presidente emerito della Repubblica Francesco Cossiga in una lettera aperta. "Vi ho visti tutti infervorati - scrive il senatore a vita - a difendervi di fronte a questa ridicola pseudo-corte federale di giustizia sportiva dalle accuse di un certo esagitato signor Palazzi che crede forse di essere sul serio un magistrato. Ma non dovete preoccuparvi: la giustizia sportiva è una buffonata e io presenterò un disegno di legge in Senato perchè essa venga statalizzata attribuendone la competenza a sezioni speciali dei giudici amministrativi. Per il resto, se date retta a me li mandate tutti a fare in c... Con amicizia Francesco Cossiga.



avete capito chi parla? Francesco "P2, Gladio, sparate ad altezza uomo" Cossiga... sto schifoso... malato mentale...


CALCIO, PROCESSO; CAPELLO: CIO' CHE STA ACCADENDO E' ESAGERATO

Madrid, 13:41

Nel corso della conferenza stampa di presentazione al Real Madrid, Fabio Capello ha parlato anche dello scandalo calcio. ''Quello che sta accadendo in Italia è esagerato - ha detto Capello riferendosi alle richieste del procuratore federale Palazzi -. Credo che tutti stiano aspettando il declassamento di Juventus e Milan. Basti pensare che domenica, nella finale mondiale, ci saranno in campo otto giocatori bianconeri''. (Nic. Api) (06/07/2006) (Spr)


pero' vabbe' questo qui invece la faccia come il culo l'ha sempre avuta...

ma ci rendiamo conto... questa e' l'italia... non ho davvero parole.
Superfre` · 06/07/2006 13:32 · #126
Che la giustizia sportiva conti come il due di coppe quando comanda denari in un certo senso e' vero. Ma in ambito sportivo ha il suo peso. Non dimentichiamoci che il signor moggi verra' giudicato anche per reati penali da tribunale statale. Non se la cavera' con una multa li.
sniper · 06/07/2006 13:37 · #127
Se c deve essere C sia. pero' iniziamo a penalizzare inter e udinese per i passaporti falsi, parma e roma per i bilanci falsi ( o ci siamo scordati la storia dei portieri dilettanti venduti a 80 milioni di euro per far quadrare i bilanci ), iniziamo a penalizzare tutti. si revisionino tutte le societa' intrippate in illeciti sportivi piu o meno gravi . se no e' una buffonata.
TheFunnyBird · 06/07/2006 13:52 · #128
io invece dico di concentrarci su questi per ora... non capisco perche' bisogna distogliere lo sguardo altrove... indagati ci sono loro, intercettati sono loro.
sniper · 06/07/2006 13:55 · #129
certo, comodo perche' facendo cosi' non si pensa piu' che altri prima di loro hanno fatto anche di peggio... io le cose non le dimentico e la roma dovrebbe essere retrocessa come la fiorentina anni fa. comoda la giustizia mirata solo dove si vuole. Allora erano solo bravate sportive. adesso e' vilipendio alla fede popolara... non e' giusto e punto. se puniscono queste squadre DEVONO punire anche tutte quelle che hanno fatto illeciti. magari non manipolando gli arbitri. ma iscrivendosi a campionati senza averne il diritto per bilanci falsi.
Vins · 06/07/2006 14:04 · #130
eggià eggià.. bisogna dare a Cesare quel che è di Cesare!!!
Snip non posso approvarti 2 volte consecutivamente ;)
TheFunnyBird · 06/07/2006 14:12 · #131
riguardo la roma, non capisco quale e' l'illecito di cui parli... e sempre se parlare di plusvalenze selvaggie possa considerarsi piu' grave della cupola, messa in piedi da moggi da decenni, di cui hanno benificiato molti, non siamo proprio d'accordo.
Superfre` · 06/07/2006 15:11 · #132
Non dico che snip non abbia ragione ad indignarsi per la mancanza di procedure severe verso altri scandali calcistici non indifferenti tuttavia propendo per la tesi di Funnybird (Pj a proposito, t'e' scaduto il nick su IRC) e non distogliamo lo sguardo da quello che e' l'attuale processo.

Oggi stanno parlando le difese, state seguendo? La lazio si dichiara innocente, il Milan si sta difendendo con i denti ed ora e' il turno della fiorentina.
Yomo · 07/07/2006 10:23 · #133
non so se l'avete già scritta, l'ho letta in giro :D

Hanno scoperto qual'era il problema della Juve:

ERO IN A

e adesso hanno già deciso anche la cura, con un bel:

VIV IN C
Superfre` · 07/07/2006 12:56 · #134
ghgh l'ho sentita ieri in ufficio.

Oggi prosegue il processo ed ecco alcuni passaggi salienti

13:29 Gattuso dice no all'amnistia se campioni
"Concedere un'amnistia per i fatti dello scandalo, se l'Italia diventasse campione del mondo non sarebbe giusto nei confronti di milioni e milioni di tifosi che aspettano le sentenze. Faremmo ancora una volta la figura del paese dei tarallucci e vino". Lo ha detto Rino Gattuso, centrocampista della nazionale e del Milan, a due giorni dalla finale dei mondiali contro la Francia. "E' giusto che chi ha sbagliato paghi anche se mi sembra che si stiano generalizzando le colpe. Ci sono responsabilità più gravi, non sono tutte uguali".
Standing ovation!!!

10:06 Ruperto: qui nessuno strozza le difese
"Come si può pensare che un ex presidente della Corte Costituzionale si presti a comprimere le difese. Ogni procedimento ha la sua fisionomia, e così quello sportivo ha la sua. Ma nessuno qui strozzerà le difese, questo deve essere chiaro". Cesare Ruperto ha aperto i lavori della sesta giornata di udienza ribadendo che la Caf sta dando e darà a tutti il tempo necessario per difendersi. "Questo è un dibattimento espanso al massimo e voi potete dire tutto quello che volete" ha insistito Ruperto. Ruperto ha colto l'occasione dell'arringa per Innocenzo Mazzini per puntualizzare ancora una volta che non c'è compressione dei tempi. "Anche all'esterno si insiste su questo punto, lo vediamo anche dai giornali per quanto uno se ne tiene a distanza, e si va dicendo che viene strozzata la difesa - sottolinea il capo della Caf - ma qui voi potete prendervi tutto il tempo che volete. Ogni procedimento ha la sua fisionomia: quello penale, quello religioso e questo sportivo. Certo non siamo mica in Corte d'Assise, ma noi cerchiamo di arrivare il più possibile all'accertamento della verità. E' mai pensabile che un ex presidente della Corte Costituzionale si presta a limitare le difese. Potete dire tutto quello che volete e la commissione poi in camera di consiglio con il tempo che ci vorrà esaminerà tutto".
Ai posteri l'ardua sentenza
TheFunnyBird · 07/07/2006 13:37 · #135
non capisco di cosa si lamentano i deferiti. da secoli la giustizia sportiva ha il suo metodo, che e' sempre stato molto rapido. questo processo addirittura sta andando troppo per le lunghe. i deferiti continuano evidentemente a scambiare la caf per un tribunale penale...
Superfre` · 07/07/2006 15:47 · #136
Da Repubblica

Qui a Duisburg rullano i tamburi dei tifosi e la tensione sale. Rino e Gigi hanno solo in mente una cosa: la Coppa. "Non so se resterò alla Juventus o andrò via - afferma Buffon -. Penso che ognuno debba fare le sue scelte pensando alla propria felicità", aggiungendo che "la Juventus non subirà opere di sciacallaggio e venderà solo i giocatori che lei deciderà". "Sono sicuro che farò un nuovo campionato in serie A con il Milan - aggiunge Gattuso -, ma se proprio dovesse accadere chiederò alla squadra di restare anche in B". Straordinario.

Io amo quell'omino li. Sono commosso. E' dai tempi di Franco Baresi che non provo tanto amore per un calciatore. Sbaciukk Rinuccio mio!
.:~*~:.CROW.:~*~:. · 07/07/2006 15:50 · #137
Da Repubblica


Io amo quell'omino li. Sono commosso. E' dai tempi di Franco Baresi che non provo tanto amore per un calciatore. Sbaciukk Rinuccio mio!😂 queste si che sono soddisfazioni
^pioggia^ · 07/07/2006 15:52 · #138
crow... come mai ho la sensazione che tu prenda in giro la gente...?
smentiscimi per favore :)
TheFunnyBird · 07/07/2006 18:39 · #139
http://www.gazzetta.it/Calcio/Altro_Calcio/Primo_Piano/2006/07_Luglio/07/intercettazionimoggi.shtml

ore dopo averli letti li possiamo anche ascoltare! :D sti zozzoni
.:~*~:.CROW.:~*~:. · 07/07/2006 21:38 · #140
crow... come mai ho la sensazione che tu prenda in giro la gente...?
smentiscimi per favore :)😂 ma che ti passa per la mente, io????
TheFunnyBird · 11/07/2006 13:37 · #141
scusate se riuppo sto thread, ma la vittoria degli azzurri, ha scatenato le piu' fervide fantasie di quei malati mentali che sono giornalisti e politici.
inizia berlusconi con un farneticante "juventus e milan hanno fatto vincere la coppa del mondo all'italia" -_-

si cavalca l'onda dell'entusiasmo per mischiare le carte... si chiede l'amnistia parziale (ovvero pensalizzazioni pero' lievi...) e' l'ennesima dimostrazione dello skifo che alberga nell'indole dell'itaGLiano... perderemo l'ennesima occasione, dopo questo trionfo, di mostrare al mondo che non siamo come ci dipingono... e' vergognoso
Braxton Bragg · 11/07/2006 13:50 · #142
Buffon, Zambrotta, Cannavaro, Thuram, Camoranesi, Del Piero, Vieirà, Zidane, Trezeguet, erano in campo nella finale, Juventini o ex Juventini.
Emerson e Nedved erano il faro delle loro nazionali. Ibraimovich era titolare nella sua nazionale.
Secondo me si falsa un campionato più escludendo la Juve ( o il Milan) di quanto possa averlo falsato la famosa sudditanza, che poi non impediva di perdere quando si giocava male.
Nota: non sono Juventino.
TheFunnyBird · 11/07/2006 15:00 · #143
bah BB ti ho appena approvato, peccato perche' vorrei disapprovarti! :D non capisco perche' genoa, napoli fiorentina e vari quando hanno sbagliato hanno pagato e queste perche' si chiamano juve, milan, lazio e fiorentina (lol) non debbano pagare... non importa chi ne perde... hanno imbrogliato e devono pagare... e basta accampare scuse tipo:
- i tifosi
- il prestigio
- i giocatori

se cosi' deve essere cosi' sia... e vedremo realmente il valore di queste squadre, tifosi, giocatori, ma piu' in generale del nostro calcio.
Superfre` · 11/07/2006 15:07 · #144
Verissimo il discorso di BB: oltre agli juventini quanti milanisti giocavano nelle varie nazionali? Non e' grave il discorso di berlusconi. S'e' dimenticato pero' di citare il blocco del palermo.

Vero pero' anche quello che ha detto funnybird. E in questo i giocatori sono un fulgido esempio di sportivita'. Gattuso attaccato alla maglia milanista e' convinto che giochera' in A ma e' disposto a scendere in B un anno pur di espiare colpe della societa e non certo sue. Posso capire gli juventini poco disposti a scendere in c, del piero cmq rimarrebbe.

Clemente Mastella ha detto che non si puo permettere a questi giocatori di andare a giocare in C, in B o all'estero. Clemente Mastella ministro della giustizia finora ha solo parlato di indulti, indultini, grazie, amnistie. E' questa la giustizia?????
sniper · 11/07/2006 15:09 · #145
Ah .. .non e' un illecito iscrivere una squadra col bilancio truccato... ma pensa te che pensavo ci fossero delle leggi sportive a riguardo... ah gia'.. .ma e' la roma ... non si puo' toccare. Se l'andazzo e' quello di punire chi sbaglia. che si puniscano tutti quelli che hanno fatto zozzonerie in passato.
sniper · 11/07/2006 15:13 · #146
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=89035&PRINT=S

per la precisione qui...
Superfre` · 11/07/2006 15:28 · #147
Verra' anche quel capitolo di giustizia sportiva e parleremo anche delle plusvalenze dell'inter. Per ora occupiamoci di quel che e' gia sulla brace
Vins · 11/07/2006 15:34 · #148
ma occupiamoci di che??
se ne occupa chi di competenza.
Io approvo il discorso di BB
TheFunnyBird · 11/07/2006 15:38 · #149
ma diciamo davvero???? cioe' invece d'indignarvi per le malefatte dei dirigenti delle vostre squadre (rappresentanti legali, e' bene ricordarlo), e andare sotto le sedi a prenderli a sassate e chiederne l'allontanamento, voi che fate? accusate chi non e' nell'inciucio... in pratica il male del calcio non erano moggi, giraudo, galliani, la combriccola romana, pairetto, bergamo... inchiodati dalle intercettazioni, ma la roma? mah, so' solo che se ci fosse la roma in questa situazioni di INTERCETTAZIONI, mica accuse... forse stavamo in parecchi a trigoria a demolire tutto
Vins · 11/07/2006 15:42 · #150
il fatto è che il tifoso della Roma è romano, il tifoso della Juventus è internazione.. c'è una bella differenza sia a livello numerico che a livello di coinvolgimento generale, per cui non si puo paragonare il tifoso della roma col tifoso della juventus, fatto sta che il tifoso della juventus soffre per questa situazione e non poco, il tifoso della juventus patisce a vedere l'italia campione del mondo e sapere che quei campioni molto probabilmente non saranno più rappresentati della propria squadra, soffre in tutto questo e voi c'avete la delicatezza dell'elefante a girare il coltello nella piaga.. limitatevi a riportare le notizie ufficiali e non siate più sadici di quanto state dimostrando di essere, grazie
sniper · 11/07/2006 15:47 · #151
ok , famo chiarezza.
1) non tifo ne juve, ne milan , ne lazio ne sa il cazzo ma tifo solo ed esclusivamente Brescia
2) sono indignato sia per gli zozzoni scoperti che per gli zozzoni che "casualmente" ( forse perche' appartenenti ad un certo gruppo bancario che inizia con cap e finisce per italia ) hanno passato lisci e indenni falsi in bilancio gravissimi ( leggi parma, lazio e roma ) mentre squadre come la fiorentina si son beccate la c in barba a storia calcistica ( che non conta un cazzo ) e bacino di utenza ( che conta secondo me ancora meno ) o come il bologna e il brescia sono retrocessi causa magagne.

IO DICO, si parla di pulizia nel calcio... si parla di pulire il mondo del calcio? e allora sensi paghi per le stronzate sui bilanci, gaucci qualcuno lo vada a prendere a santo domingo, sparisca preziosi ( beccato con la valigetta piena di soldi ) e si faccia sul serio una bella revisione delle porcate fatte da tutti.

comoda vincere coppe e scudetti pagando i giocatori con le plusvalenze...
TheFunnyBird · 11/07/2006 16:44 · #152
@vins scusami vice' ma il discorso dei tifosi non regge... cioe' nonsi viene condannati perche' ha tanti tifosi? perche' la juve ha tanti tifosi, visibilità? perche' vinceva, e vinceva perche' tramava... vedrai quanti tifosi in meno ci sono. chiedi clemenza e delicatezza, ma non avete mai pensato per un istante ai tifosi dell'inter? perennemente presi per il culo perche' non vincevano mai? ora sappiamo perche'... non pensavate nemmeno per un istante che le vostre vittorie non fossero del tutto pulite, che ci fosse qualcosa dietro, che moggi era davvero quello zozzone di cui parlavano? il campionato italiano negli ultimi 20 anni era al livello diquello scozzese, un tamburello juve-milan (solo che in scozia le vittorie si ottenevano sul campo e non al telefono...).
fossi in voi me accetterei tutte le decisioni della CAF, risulterete anche piu' simpatici, e ripartendo da zero in modo pulito, potrete finalmente godere di vittorie meritate e sudate, anche l'angoscia di una delusione, da vendicare e riscattare.

@snip (grande tifoseria quella del brescia...) d'accordissimo con te e fre, se e quando usciranno quelle storie vedremo. e se sarà accerata la colpevolezza saro' il piu' furioso... ma fino ad oggi, la roma non e' implicato in nulla d'illecito. hai pienamente ragione su capitalia... su questo sistema bancario con cui TUTTO il calcio ha a che fare.
potrei parlare per ore della roma per come sia stata inculata dal sistema carraro/moggi/galliani/berlusconi/geronzi quindi ora farla passare per i padroni del calcio mi sembra un po' grossa come affermazione, anche alla luce dei suoi successi in 75+ anni di vita.
Vins · 11/07/2006 17:35 · #153
io non dico che la juve non merita nessuna sanzione, ma ho solo chiesto di piantarla di spalare merda anche perchè da che pulpito nascono le spalate di merda quando poi domani si verranno a scoprire gli scheletri nell'armadio fin ora celati o in qualche modo occultati.... chiedo solo di riportare il referto giudiziario senza andarci giù pesante perchè al posto nostro son certo che non vorresti mai starci.
Per quanto riguarda l'Inter non l'ho mai presa per il culo anzi l'ho sempre ammirata per la voglia che, tutti gli anni, ha avuto di cercar di portare a casa un risultato utile, mi ha fatto tenerezza (sebbene fosse un club ricchissimo) e non mi sono mai permesso di tirare parole pesanti sugli interisti e sul loro club; lo stesso vale per la Roma e per gli altri club, ho sempre avuto una visione molto sportiva del calcio a prescindere dagli scandali che ne uscivano e adesso leggere tanto odio mi fa solo pensare che in tutti questi anni ho sbagliato forse ad essere tanto sportivo, forse avrei dovuto tirar fuori quello che adesso state tirando fuori con tanto phatos, non sta a me deciderlo.
In ogni caso forza Azzurri, grazie per la grande gioia che c'avete dato!
Mr.BadGuy · 12/07/2006 07:45 · #154
Ragazzi, mi sono riletto l'inizio di sto thread aperto da me nel 2003....

LOL !! il cerchio si chiude... vadano tutti in serie C/2... lo spero!
L'ancona c'è andata per bancarotta, perchè il milan e la juve non dovrebbero??

Voglio proprio vedere come andrà a finire, ma temo di sapere cosa ci aspetterà. Povero calcio italiano....
Superfre` · 12/07/2006 09:33 · #155
Marco hai visto come te l'ho tenuto vivace sto 3d? :D
TheFunnyBird · 13/07/2006 19:05 · #156
forse e' il caso di leggere l'intervento di rossi alla camera... lo so e' lungo, ma e' un quadro perfetto... neretto le cose che mi sembrano piu' interessanti.... :-)


AUDIZIONE ALLA CAMERA:
IL TESTO INTEGRALE
DELL'INTERVENTO
DEL PROFESSOR ROSSI
Roma 12/07/2006

Audizione alla Commissione Cultura della Camera sull'indagine conoscitiva sul calcio per il Commissario straordinario della Federcalcio prof. Guido Rossi. Davanti alla Commissione della Camera, presieduta dall'onorevole Folena, il Commissario Rossi ha fatto il suo intervento di cui riportiamo il testo integrale:

Presidente Folena, Onorevoli,
in primo luogo Vi ringrazio per avermi chiamato ad illustrare le ragioni della grave crisi del calcio italiano, la più grande forse che si sia mai manifestata e per darmi così l'opportunità di chiarire gli aspetti rilevanti di alcuni problemi critici che un'informazione non sempre corretta ha contribuito a far confondere nelle valutazioni della pubblica opinione.
Devo subito precisare che molte questioni sono già state affrontate con dovizia di rilievi e argomentazioni da due importanti documenti. Il primo documento, quello approvato dalla VII Commissione della Camera nella seduta del 21 luglio 2004, esemplare per la sua analisi. Il secondo, il recente Indipendent European Sport Review del 2006, il cosiddetto Rapporto Arnaut e del quale ha già dato conto nella sua Audizione del 27 giugno il Ministro per le politiche giovanili e le attività sportive Giovanna Melandri. Audizione nella quale i più recenti problemi e le prospettive sono stati individuati con cura e precisione.
Questi testi mi esimono dal dover ripresentare situazioni e programmi già così sapientemente illustrati. Toccherò dunque punti salienti che abbiano carattere di novità.
1. L'Evidenza della crisi e la mia nomina a Commissario straordinario
Ovviamente il gioco del calcio italiano non è stato assolutamente rovinato nelle sue componenti atletiche, come ha dimostrato la recentissima vittoria della Coppa del Mondo a Berlino. Il discorso non vale solo per la Nazionale, ma anche per le componenti minori dell'intero mosaico atletico. Questa è la fondamentale ragione per la quale non ho ritirato, anzi ho confermato, la Nazionale e l'ho costantemente seguita tenendola lontana dalle facili e forse interessate polemiche anche di autorevoli uomini politici.
E' dunque da questa base assolutamente sana che deve partire la ristrutturazione del sistema, per evitare che si possano verificare facili procedure di inquinamento, che fortunatamente non sono ancora entrate in profondità. La crisi ha infatti riguardato in modo particolare le istituzioni, portando l'illecito sportivo a livelli fino ad ora impensabili.
A seguito dell'attività investigativa posta in essere principalmente dalle Procure di Napoli e di Roma, e tutt'ora in corso, a cominciare dal mese di maggio è emerso un quadro del mondo del calcio interessato da una serie straordinariamente grave di illeciti, diffusi e ramificati, che hanno coinvolto a vario titolo le principali istituzioni del calcio italiano, i loro vertici ed organi di controllo e di giustizia, alcuni importanti club, dirigenti sportivi, arbitri.
Sotto il profilo della qualificazione giuridica, gli illeciti sono stati inquadrati dagli inquirenti nei reati di associazione a delinquere finalizzata alla frode sportiva, minacce, frode sportiva, illecita concorrenza.
Se si guarda invece agli effetti ed alle conseguenze dei comportamenti contestati, l'aspetto più preoccupante della crisi del sistema calcio è la cattura e l'asservimento ad interessi di parte dei vertici e degli organi di controllo della FIGC e delle sue componenti più importanti (si pensi all'Associazione Italiana Arbitri): indipendentemente dalla rilevanza penale e/o per la giustizia sportiva, il cuore dello scandalo è la fortissima capacità di condizionamento ed influenza dei e sui soggetti che avrebbero dovuto garantire, in posizione di terzietà, la regolarità dei campionati, la corretta distribuzione delle risorse economico finanziarie, l'esistenza di meccanismi elettivi dei vertici federali realmente democratici.
Pressoché tutte le funzioni di controllo e di garanzia delle nostre istituzioni sportive, invece, sono, o sono state nel recente passato coinvolte da indagini: le commissioni arbitrali, l'antidoping, gli organi inquirenti e i tribunali sportivi. Ma non solo. La perdita di indipendenza e terzietà dei vertici federali e degli organi di controllo, cioè dei soggetti deputati a garantire il rispetto delle regole del gioco, è stata accompagnata e forse resa più agevole dal venire meno di altri sistemi di controllo, quelli esterni. Mi riferisco anzitutto al sistema dei media, anch'esso in parte legato agli interessi dei soggetti dominanti il sistema; penso anche al mal costume di richiedere, autorizzare o pretendere trattamenti di favore per società, dirigenti e giocatori che hanno violato le regole del gioco, motivandoli con la strumentale e falsa esigenza di salvaguardare la passione e gli interessi dei tifosi. Poiché, invero, la passione e gli interessi dei tifosi, e dei milioni di sportivi che praticano il gioco del calcio, si tutela assicurando il rigoroso rispetto delle regole e che la competizione non sia alterata. E la specificità della giustizia sportiva, in Italia come all'estero, consiste proprio nell'ammettere alle competizioni solo chi rispetta le regole ed i principi di lealtà.

3. L'ordinamento sportivo come istituzione separata
Deve essere tenuto in considerazione che l'ordinamento del calcio, così come quello della giustizia sportiva, è ordinamento separato e come tale garantito dalle norme internazionali e nazionali. Le regole delle Carte Federali e del Codice di giustizia sportiva sono assolutamente svincolati dalla normativa ordinaria. Confondere gli illeciti penali con le norme disciplinari o con l'illecito sportivo (indipendentemente dal risultato conseguito: art. 6 del Codice) o con l'obbligo di lealtà, correttezza e probità, che ha applicazione ben più ampie del principio generale di "buona fede", non si giustifica in alcun modo; come testualmente dispone l'art. 2 del Codice al comma 5 "L'ignoranza dello Statuto e delle norme federali non può essere invocata a nessun effetto". Principio questo sì che richiama il brocardo "ignorantia legis non excusat". Sicché un'ulteriore regola che sembra stata dimenticata è quella dell'art.2, comma 3, per il quale "Le società possono essere ritenute responsabili anche a titolo di responsabilità oggettiva o di responsabilità presunta, nei casi previsti dal presente Codice": principio questo certamente stridente con le norme di diritto comune.
L'ordinamento sportivo è quindi certamente autoreferenziale, assolutamente autonomo, e costituisce una sorta di jus gentium che congloba da un lato, condiziona e supera dall'altro tutti gli ordinamenti statuali. Volerli confondere è errore grave e grossolano.
Non è un caso che la FIFA in data 3 luglio 2006 abbia deciso di sospendere la Federazione Greca perché non allineata ai principi degli Statuti FIFA riguardanti l'indipendenza della Federazione e dei suoi associati e l'indipendenza e autonomia della giustizia sportiva. Le interferenze governative sull'autonomia ed esclusività della giustizia sportiva hanno determinato la sospensione della federazione greca e di tutti i suoi membri (clubs, giocatori, arbitri, dirigenti) da ogni contatto internazionale. Ciò significa anche che è sospesa qualunque partecipazione alle gare internazionali a qualsiasi livello, l'organizzazione in Grecia di gare internazionali e la nomina a qualsiasi incarico di funzione internazionale per i singoli.
Eguale caveat ha ieri lanciato il Comitato Esecutivo della UEFA riunitosi a Berlino, precisando che anche per i processi sportivi in corso in Italia vale la stessa regola statutaria.
Ritengo doveroso sottolineare queste recentissime decisioni anche per render noto a chi, da qualsivoglia interesse o ragione sia spinto, tenda a criticare la separatezza dei due ordinamenti (statale e sportivo) o ancor peggio prenda iniziative o provvedimenti che rendano l'ordinamento sportivo meno autonomo o in contrasto con le regole della FIFA e della UEFA, accettate da tutti, società o persone fisiche, in sede di affiliazione e di tesseramento. Costoro tengano presente che la conseguenza può solo essere quella dell'esclusione delle squadre italiane e di tutti gli aderenti alla FIGC da qualunque manifestazione e rapporto internazionale.
A questo punto è opportuno allora precisare che nel totale esemplare rispetto delle regole si è svolto il processo CAF.
Al riguardo, mi limito a fornire qualche indicazione. Quanto alle regole ed alle modalità di svolgimento del processo, tutti gli elementi di novità introdotti rispetto ai processi precedentemente svolti sono stati di carattere meramente organizzativo e procedurale, e finalizzati a garantire l'assoluta indipendenza degli organi giudicanti e a dare garanzie e termini più ampi agli incolpati per l'esame degli atti e l'esposizione delle difese nel dibattimento. Quanto alla composizione delle Corti a seguito di dimissioni o di incompatibilità dei componenti, le nomine sono state ispirate al principio della autorevolezza, competenza e assoluta indipendenza. A presiedere la CAF ho chiamato Cesare Ruperto, autorevolissimo giurista, ex Presidente della Corte Costituzionale, uomo di straordinario equilibrio e senso delle istituzioni e della giustizia.
***
4. Conflitto di interessi e limiti del sistema elettivo
La recente crisi del calcio italiano fonda le sue radici sia nei comportamenti di singoli, sia e soprattutto nella fragilità delle regole con particolare riguardo ai sistemi di elezione degli organismi federali, delle leghe, delle associazioni di varia natura in cui si articola l'ordinamento sportivo. Il principio dominante è che i controllori vengono nominati dai controllati, senza alcuna garanzia di indipendenza, sicché in questo sistema si annida il più fertile humus per il manifestarsi degli aspetti più evidenti e deteriori dei conflitti di interesse. E ciò anche perché a svolgere il ruolo di controllori vengono nominati gli stessi controllati proprio nelle persone che hanno i maggiori poteri economici di influenza. Questo sistema ha anche comportato che le squadre più deboli sotto il profilo negoziale nella cessione dei propri diritti televisivi si dovevano alleare passivamente alle squadre più forti, le quali ne hanno condizionato fatalmente il voto e spesso i comportamenti sportivi aumentando in tal modo l'influenza dominante delle società più forti. Il tutto concimato con comportamenti ispirati esclusivamente all'opacità.
Infatti, il voto elettivo, quando è collegato all'esercizio di diritti televisivi di grande rilievo economico diventa voto di scambio e pertanto il sistema democratico si frantuma in influenze dominanti.
E così saltano i controlli e perciò le regole a tutti i livelli dell'ordinamento sportivo del calcio devono essere riviste.
I vertici, infatti, eletti da un sistema simulatamente democratico, ma di fatto dominato da pochi soggetti, risultano inevitabilmente deboli e al servizio dei pochi grandi elettori, dominanti il sistema. Le commissioni arbitrali, che dovrebbero garantire l'assoluta imparzialità del gioco del calcio, soffrono di analogo scompenso dovuto a un sistema di nomina anch'esso simulatamente democratico.
Gli organi di giustizia, nominati tali dai vertici federali, così scarsamente autonomi e autorevoli, soffrono ovviamente della medesima malattia. L'intero sistema in questo modo si autoalimenta, per escludere qualsiasi forma di democrazia interna e autonomia decisionale, per consolidare sempre più il potere degli elettori dominanti.
Uno dei fenomeni più evidenti, come conseguenza di questo sistema elettivo, è infatti la difficoltà o quasi impossibilità di cambiamento dei vertici, i quali una volta insediati diventano di fatto inamovibili perpetuando così il sistema. Tutti i componenti a struttura corporativa dell'ordinamento sportivo, e così fra gli altri la FIGC, le leghe e le società, nonché le varie associazioni, non hanno mai provveduto a creare sistemi di controllo interno, del tipo di quelli previsti dalla Legge 231 del 2001, per impedire attività collusive di corruzione, e di conseguenza limitare la responsabilità penale e amministrativa delle persone giuridiche.
***
La sfida dei prossimi mesi è dunque quella di predisporre nuove regole che, pur conservando il principio di non interferenza e di eliminazione di qualsivoglia esternalità nella elezione e nella condotta dei vertici, ne garantisca l'indipendenza e l'autonomia di giudizio e comportamento.
A questo proposito mi fa piacere citare di seguito un passo della Relazione annuale dell'Autorità Antitrust, presentata ieri:
"Particolare rilievo ha assunto la discussione sulla cessione dei diritti sportivi.
Deve essere chiarito che oggi la legge non ne vieta la vendita in forma centralizzata.
In passato l'Autorità si espresse negativamente su un'intesa di vendita collettiva dei diritti di trasmissione televisivi delle partite di calcio.
Il regolamento 1/2003 dell'Unione europea consente all'Antitrust di non pronunziarsi sull'accordo e di intervenire solo nel caso in cui lo svolgimento del rapporto manifesti vizi funzionali tali da comportare effetti restrittivi, escludenti o discriminatori.
Molti modelli convenzionali potrebbero dimostrarsi idonei a garantire una più equa distribuzione delle risorse e quindi una maggiore contendibilità nei campionati.
Un'imposizione solo legislativa potrebbe apparire come una svolta dirigistica"
I riferimenti non paiono per nulla casuali.

5. La situazione della FIGC. Il lavoro svolto e le prospettive
Farei ora, in chiusura, alcune sintetiche riflessioni sulle attività svolte nel breve periodo del commissariamento. Alcune sono note, mi riferisco ad esempio: 1. alla collaborazione con la magistratura ordinaria e con l'antitrust, utile sia a rimuovere le parti malate del sistema sia a progettare riforme che impediscano in futuro il riemergere di così gravi e endemiche situazioni patologiche; 2. alla ricostituzione degli organi di giustizia sportiva ed al loro rafforzamento anche in termini di risorse e supporto; 3. all'instaurazione di un nuovo rapporto di fiducia e collaborazione con le istituzioni sportive internazionali, FIFA e EUFA; 4. alla presentazione e conferma della candidatura italiana per l'ospitalità dell'Europeo 2012; 5. al commissariamento dell'AIA.
Altre hanno riguardato un'attività interna di analisi della struttura organizzativa e funzionale della FIGC, e dei suoi principali rapporti contrattuali ed economici, che ha portato e porterà ad alcuni interventi correttivi volti sia a rimuovere alcune anomalie e inefficienze sia a sfruttare appieno le potenzialità, davvero enormi, della FIGC.
Considerato il taglio del mio intervento, vorrei semplicemente soffermarmi sulle anomalie relative alla assenza di un sistema di governance e di controllo contabile e gestionale.

a) Il controllo contabile
Dalle verifiche effettuate è emerso che il controllo contabile / gestionale della FIGC è demandato al solo collegio dei revisori contabili che, per evidenti ragioni di tempo e di struttura, non può da solo svolgere le necessarie attività di verifica. L'assenza di un effettivo e strutturato sistema di controllo è ancora più significativa nel mondo AIA soprattutto alla luce del fatto che il costo degli ufficiali di gara rappresenta il 23% dei ricavi complessivi della Federazione. Analogo discorso riguarda le altre strutture periferiche.
E' dunque indispensabile procedere rapidamente all'istituzione di un adeguato sistema di controlli volti alla revisione dei meccanismi di spesa della struttura centrale; alla verifica dei budget dei comitati provinciali e regionali; al monitoraggio dei rimborsi arbitrali soprattutto in relazione alla assegnazione delle trasferte ai singoli direttori di gara
Anche perché come risulta dalla Tab. 3 il Patrimonio netto della FIGC dal 2001 al 2005 è sceso da € 41.222.114 a 6.519.607 !
Tabella 3 - Patrimonio Netto
Evoluzione del PN 2001 2002 2003 2004 2005
Patrimonio netto contabile 41.222.114 32.237.915 22.246.180 6.263.106 6.519.607
Variazione percentuale (21,8%) (30,9%) (71,8% )+ 4,1%

b) Il controllo di gestione
Unitamente agli aspetti prettamente contabili, anche dal punto di vista gestionale non esiste ad oggi un manuale di procedure né un sistema informativo che consenta agli organi direttivi di aver un costante ed aggiornato monitoraggio della gestione. Più in generale manca il coordinamento e la collaborazione fra i diversi uffici, forse anche per l'assenza della figura del direttore generale, sebbene essa sia specificatamente richiesta dal nostro statuto. Sicché anche in questa area sono necessari interventi urgenti.
c) La struttura del personale
Altra situazione di grande anomalia è quella relativa alla struttura del personale, che è principalmente composta da dipendenti CONI distaccati (186) e da collaboratori a progetto (159).
Tabella 4 - Personale
Dati sul personale anno 2005 Numero
Dipendenti CONI 186
Dipendenti FIGC 33
Dipendenti Federcalcio S.r.l. 1
Lavoratori interinali 25
Giornalisti 2
Collaboratori a progetto 159
Totale
La ragione di tale distorsione risiede nelle direttive del CONI di non assumere dipendenti in proprio (evidentemente per timore di una esplosione, in assenza di controlli, della struttura dei costi fissi).
Questo sistema presenta due evidenti criticità: espone a rischi di natura giuslavoristica e porta ad una disequità retributiva. A quest'ultimo riguardo, è sufficiente notare che gli avanzamenti dei dipendenti CONI, sia a livello retributivo sia a livello di inquadramento, sono fermi da molti anni mentre i soggetti inquadrati con contratto di collaborazione a progetto hanno retribuzioni in linea con il mercato, che vengono rinegoziate annualmente, dal momento che tale tipologia di contratti non consente durata superiore.
Oltre all'evidente iniquità, tale sistema impedisce una corretta politica di gestione delle risorse umane.
d) I Rapporti economici con le Leghe
Ultima anomalia sulla quale ritengo utile richiamare la vostra attenzione sono i contributi annuali della FIGC ai bilanci delle Leghe (contributi che riguardano parte dei contributi stanziati dal CONI a favore di FIGC).
Nonostante sia previsto dalle norme federali che tali contribuzioni debbano essere destinate alla costruzione di nuovi impianti o all'implementazioni degli attuali, il Consiglio Federale, nel passato, ha sempre deliberato e corrisposto importi rilevanti, pur senza una specifica finalità.
6. Ringraziamenti
Un ringraziamento particolare debbo rivolgere alle Istituzioni, in primo luogo agli Uffici della Procura di Napoli e di Roma, per la collaborazione prestatami, pur nel rispetto assoluto delle regole poste dall'ordinamento in tema di indagini giudiziarie.
Un incondizionato grazie devo indirizzare a persone illustri e autorevolissimi giuristi che stanno prestando una estenuante attività nei rispettivi ruoli loro assegnati. In particolare il Dott. Francesco Saverio Borrelli, nominato a dirigere l'ufficio indagini della FIGC e il Presidente Cesare Ruperto, chiamato a presiedere la CAF. Il ringraziamento va ovviamente esteso ai loro collaboratori.
Ma altre istituzioni hanno largamente aiutato lo svolgersi della nostra attività in questo breve scorcio di tempo: il Consiglio Superiore della Magistratura, il Ministro dello Sport, l'Autorità Antitrust che continua con fattiva partecipazione a collaborare con noi, e che mi ha proprio ieri consegnato la prima bozza di Regolamento sulla Disciplina dei procuratori, in applicazione di regole di trasparenza e di aperta competizione.

Ringrazio altresì il CONI, per la messa a disposizione della CAF della struttura del Villaggio Olimpico, e in modo particolare la UEFA e la FIFA, prodighe di riconoscimenti, di aiuti e di preziosi consigli.
{X}-PaR[aD]iSe · 13/07/2006 19:17 · #157
..ma non avete mai pensato per un istante ai tifosi dell'inter? perennemente presi per il culo perche' non vincevano mai? ora sappiamo perche'...Scusa se ti contraddico.. ma è il campo che parla. L'inter è capace di complicarsi la vita da sola, vedi anche in europa.. spacca il culo al real e poi le prende dalla torres.. (ho fatto un esempio alla ca22o di cane). Sicuramente ci sono squadre danneggiate, ma non paragoniamo l'inter al milan o alla juve, per quanto possano aver rubato. L'ultimo mondiale parla chiaro ;)
|Xanadu| · 13/07/2006 19:32 · #158
iSe']Scusa se ti contraddico.. ma è il campo che parla. L'inter è capace di complicarsi la vita da sola, vedi anche in europa.. spacca il culo al real e poi le prende dalla torres.. (ho fatto un esempio alla ca22o di cane). Sicuramente ci sono squadre danneggiate, ma non paragoniamo l'inter al milan o alla juve, per quanto possano aver rubato. L'ultimo mondiale parla chiaro ;)

non sono d'accordo
nell'inter ci sono grandissimi campioni a pari di juventus e milan, ovvio probabilmente queste due squadre senza le schifezze di moggi e galliani avrebbero vinto uguale, ma guarda dal lato dell'interista. Se mi squalificano sistematicamente adriano e zanetti la settimana prima del derby, ovvio che poi per il milan sia + facile vincere. (fatto un esempio anche io)
{X}-PaR[aD]iSe · 13/07/2006 19:49 · #159
Hai ragione, ma guarda anche l'inter in formazione tipo.. o entusiasma o fa schifo.. non esiste una via di mezzo. Per sicurezza si mette la tripla e non ci si pensa più, questo volevo intendere. Non è mai stata affidabile e questo non lo si può negare :P
QuickSandJesus · 13/07/2006 19:50 · #160
fossi in voi me accetterei tutte le decisioni della CAF, risulterete anche piu' simpatici, e ripartendo da zero in modo pulito, potrete finalmente godere di vittorie meritate e sudate, anche l'angoscia di una delusione, da vendicare e riscattare.
per ripartire da zero bisognerebbe ... ripartire dai campi in terra...
ovvero non assegnare lo scudetto per 5/6 anni, e far fare la trafila a tutte le squadre italiane ad oggi iscritte ad una lega professionistica o semi...

altrimenti non è ripartire da zero .. è solo un complotto tramato dall'inter per vincere qualcosa =)))
TheFunnyBird · 13/07/2006 20:04 · #161
iSe']Scusa se ti contraddico.. ma è il campo che parla. L'inter è capace di complicarsi la vita da sola, vedi anche in europa.. spacca il culo al real e poi le prende dalla torres.. (ho fatto un esempio alla ca22o di cane). Sicuramente ci sono squadre danneggiate, ma non paragoniamo l'inter al milan o alla juve, per quanto possano aver rubato. L'ultimo mondiale parla chiaro ;)

nemmeno io sono d'accordo! :P
alla base del sistema c'era anche questo... creare situazioni psicologiche / ambientali fomentate dai media vergognosi... in un calcio dove non c'era il sistema molte squadre sarebbero in condizioni sportive diverse, e piu' vinci piu' fai paura, piu' perdi piu' ti affrontano a viso aperto senza remora... si insedia poi nei giocatori quella arrendevolezza di fronte a tutto cio'... e cio faceva che giocatori pensassero anche di andarsene.
penso all'inter con ronaldo in un sistema pulito... sai quanti di trofei avrebbe vinto? il sitema era anche psicologia, mobbing e zozzerie piu' fini...
Superfre` · 13/07/2006 20:34 · #162
Domani o dopodomani la sentenza
{X}-PaR[aD]iSe · 13/07/2006 22:04 · #163
nemmeno io sono d'accordo! :P
alla base del sistema c'era anche questo... creare situazioni psicologiche / ambientali fomentate dai media vergognosi... in un calcio dove non c'era il sistema molte squadre sarebbero in condizioni sportive diverse, e piu' vinci piu' fai paura, piu' perdi piu' ti affrontano a viso aperto senza remora... si insedia poi nei giocatori quella arrendevolezza di fronte a tutto cio'... e cio faceva che giocatori pensassero anche di andarsene.
penso all'inter con ronaldo in un sistema pulito... sai quanti di trofei avrebbe vinto? il sitema era anche psicologia, mobbing e zozzerie piu' fini...Guarda caso sempre e solo l'inter e i suoi 7473292973 giocatori comprati nell'era moratti venivano sempre colpiti già al primo anno? Non ce l'ho con l'inter, anzi mi è simpatica proprio perchè è una squadra che non riesce a trovare o definire la sua dimensione.. e sempre la sta. Anche lippi è riuscito a fallire su quella panchina.. e non parliamo di sistemi. Se l'inter non ha vinto nulla, una buona percentuale (abbondante) di colpa è soprattutto la loro, di una dirigenza senza polso (e qui il buon ladro moggi ne aveva parecchio) e di un presidente che per levarselo dalle palle, la famiglia gli ha comprato il giocattolo inter per farlo divertire e giusto per tenerselo fuori dalle palle.
Vins · 14/07/2006 03:50 · #164
quando parlate così mi piacete davvero tanto!!!
Vi approverei tutti :*
Braxton Bragg · 14/07/2006 06:31 · #165
Nota: Roberto Carlos era dell'Inter ed è stato venduto. Panucci è stato comprato e rivenduto. Pirlo è stato dell'Inter ed è stato venduto. Cannavaro è stato dell'Inter, ha giocato per mesi con una microfrattura della tibia senza che se ne accorgessero (normale che non si trovi bene...) ed è stato venduto quando era guarito. Recoba è stato trattato come Ronaldo ( come soldi e attenzioni) senza esserlo mai stato. Seedorf è stato acquistato e venduto dopo alcuni mesi... Adriano è stato ricomprato a caro prezzo dopo essere stato ceduto al Parma...
Insomma: i suoi punti L'Inter se li è persi per conto suo. Non si puo' giustificare la cattiva gestione di altre squadre con i condizionamenti ( condizionamenti, non corruzione) messi in atto da terzi. Il famoso scudetto del 5 maggio era dell'Inter e l'ha buttato all'ultima giornata con un retropassaggio sbagliato di un laterale Ceko, mi pare.
Ma Ancelotti, quand'era alla Juve, non è stato cacciato perchè non vinceva? E Paparesta, se gli arbitri erano in mano alla Juve, come mai è stato oggetto di insulti e del famoso gesto ( isterico piu' che prepotente..) della porta dello spogliatoio chiuso? Secondo me si stà buttando su Moggi anche quello che non lo riguarda...
( parere...)
][][ · 14/07/2006 06:41 · #166
Nota: Roberto Carlos era dell'Inter ed è stato venduto. Panucci è stato comprato e rivenduto. Pirlo è stato dell'Inter ed è stato venduto. Cannavaro è stato dell'Inter, ha giocato per mesi con una microfrattura della tibia senza che se ne accorgessero (normale che non si trovi bene...) ed è stato venduto quando era guarito. Recoba è stato trattato come Ronaldo ( come soldi e attenzioni) senza esserlo mai stato. Seedorf è stato acquistato e venduto dopo alcuni mesi... Adriano è stato ricomprato a caro prezzo dopo essere stato ceduto al Parma...
Insomma: i suoi punti L'Inter se li è persi per conto suo. Non si puo' giustificare la cattiva gestione di altre squadre con i condizionamenti ( condizionamenti, non corruzione) messi in atto da terzi. Il famoso scudetto del 5 maggio era dell'Inter e l'ha buttato all'ultima giornata con un retropassaggio sbagliato di un laterale Ceko, mi pare.
Ma Ancelotti, quand'era alla Juve, non è stato cacciato perchè non vinceva? E Paparesta, se gli arbitri erano in mano alla Juve, come mai è stato oggetto di insulti e del famoso gesto ( isterico piu' che prepotente..) della porta dello spogliatoio chiuso? Secondo me si stà buttando su Moggi anche quello che non lo riguarda...
( parere...)

l'inter nn ha perso lo scudetto il 5 maggio ma lo ha perso 3 giornate prima a
chievo...nn hanno dato 1 rigore nettissimo a Ronaldo...e l'arbitro era
Massimo De Santis ( o come cavolo si chiama ) un caso vero ;)
Superfre` · 14/07/2006 08:49 · #167
E Paparesta, se gli arbitri erano in mano alla Juve, come mai è stato oggetto di insulti e del famoso gesto ( isterico piu' che prepotente..) della porta dello spogliatoio chiuso? Secondo me si stà buttando su Moggi anche quello che non lo riguarda...
( parere...)
Intimidire chi non si piega al sistema e non ha aiutato la juve a vincere una partita non mi pare che scagioni Moggi ma bensi aggrava la sua situazione.
Superfre` · 14/07/2006 09:02 · #168
Sentenze: finirà così
Moggiopoli: stasera il presidente della Caf Ruperto leggerà i verdetti in diretta tv. Juve, Fiorentina e Lazio in B, Milan in A ma senza Champions

AnsaROMA, 14 luglio 2006 - Juventus in serie B con fortissima penalizzazione, retrocessione anche per Lazio e Fiorentina, ma con un handicap inferiore (6-7 punti), Milan in A, privato però dell’Europa. Prima della campana dell’ultimo giro della lunga camera di consiglio della Commissione d’Appello federale, i giudici diretti dall’ex presidente della Corte Costituzionale Cesare Ruperto hanno maturato quest’orientamento sanzionatorio, convinti della colpevolezza di tutti e quattro i club coinvolti nella prima puntata del processo di Moggiopoli, seppure con livelli di gravità differenti. Stasera alle 20, in diretta tv, dovremmo sapere se le ultime ore hanno portato a significative correzioni di rotta o no. Ma è bene prendere l’ora con le dovute precauzioni visto il tira e molla di rinvii che ha percorso le 24 ore di ieri.
NIENTE OLIMPICO - La giornata di ieri è stata riempita da un rincorrersi di voci sulle pene per le squadre e per i tesserati, ma anche su data, luogo e modalità di comunicazione al pubblico della sentenza. Nel giorno del Golden Gala di atletica, in programma stasera in diretta tv, si è pensato che la soluzione più saggia fosse smarcarsi dall’Olimpico anche per evitare situazioni imbarazzanti con cortei di telecamere a incrociare riscaldamenti di saltatori e quattrocentisti. E così, si è deciso di traslocare l’ultimo atto del processo di primo grado. Spostandosi all’hotel Parco dei Principi, davanti a Villa Borghese, lo stesso dove tra l’altro si svolgerà la seconda puntata a cura della Corte federale, ma anche l’albergo in cui Lippi e un bel po’ di azzurri hanno trascorso la notte dopo l’incredibile festa del Circo Massimo. L’appuntamento è stato solo ufficiosamente fissato alle 20, orario ideale per i tg di prima serata. A quanto sembra, si tratterà della lettura del dispositivo della sentenza da parte di Ruperto "in nome del popolo calcistico" e non della fredda distribuzione di un comunicato.
DUBBIO MILAN - I giudici di Ruperto - con il presidente emerito della Corte Costituzionale ci sono anche l’ex procuratore federale Carlo Porceddu, il professor Mario Zoppellari, gli ex giudici di Cassazione Michele Lo Piano e Giuseppe Marziale - si sono confrontati nelle ultime ore soprattutto con il dubbio Milan. Convinti che la società rossonera sia all’ultimo posto nella classifica della colpevolezza, si è ragionato intorno alla pena più consona ballando su un confine estremamente precario.
EUROPA VIETATA - Con una Juve in B, seppure con una penalizzazione da incubo (15 punti?), il Milan è in qualche modo "rimbalzato" in serie A per garantire la sintonia fra evidenze processuali, cioè differenti gradi di violazione disciplinare, e traduzione sanzionatoria. Il problema, su cui il lavoro era ancora in corso fino alla notte, è come distribuire la punizione per la società di Berlusconi. Si è ventilato anche l’ipotesi di una sanzione divisa per due: una parte che incida sulla stagione passata e impedisca a Gattuso e compagni di giocare la prossima Champions League; l’altra su quella futura, che costringerebbe i rossoneri a partire in ritardo. Ma è un’eventualità molto remota, per cui è da ritenere più probabile un’altra strada: il Milan viene punito con una penalizzazione che viene tutta scontata nella classifica dell’ultimo campionato per poi ripartire da zero nel prossimo. In pratica: la pena serve per sottrarre sia l’Europa più importante (Champions) sia quella meno (Uefa), alla squadra di Carlo Ancelotti.
SCUDETTI - La soluzione scelta dovrebbe essere quella della non assegnazione degli ultimi due scudetti. Ma il problema di una eventuale riassegnazione dei titoli non compete alla sentenza e al lavoro della Caf, perché rientra nelle prerogative del commissario Guido Rossi, che ovviamente si terrà un tempo congruo per prendere queste decisioni. Diverso è il discorso che riguarda i tesserati perché i giudici Caf sarebbero intenzionati a non sposare in toto le richieste del procuratore Palazzi: in particolare, per Carraro gli anni di inibizione sarebbero due o tre e non cinque come chiesto nella requisitoria del pm sportivo. A sorpresa, ci sarebbe anche l’assoluzione di alcuni degli arbitri sotto inchiesta (Rocchi e Tagliavento?).
NUOVA PARTITA - Superato lo scoglio delle sentenze di primo grado più o meno nei tempi previsti, i fascicoli del processo dovrebbero viaggiare verso la Corte Federale. Tempo di percorrenza: cinque giorni, comprese le controdeduzioni delle difese. Ciò vuol dire che il processo di secondo grado potrebbe cominciare giovedì 20 e chiudersi il 24, praticamente l’ultimo giorno utile per spedire alla Uefa la lista delle abili e arruolate per l’Europa della Champions League e della coppa Uefa. Nel caso si andasse oltre, con Nyon c’è già l’accordo di ritenere esecutive le sentenze di primo grado. Anche se è probabile che nella Federcalcio sempre più rinnovata, non ci si faccia troppe illusioni: quelle spinte verso la B trasferiranno la partita verso Tar e Consiglio di Stato.
http://www.gazzetta.it/Calcio/Altro_Calcio/Primo_Piano/2006/07_Luglio/14/sentenze.shtml
TheFunnyBird · 14/07/2006 10:55 · #169
ci siamo... non so' se sarà un calcio finalmente pulito... ma un calcio senza moggi e galliani sarà sicuramente un calcio migliore.


http://www.corederoma.it/public/foto_home/foto730.jpg
Superfre` · 14/07/2006 11:21 · #170
Mmmm non sono molto daccordo. Moggi e Giraudo hanno creato un vero e proprio sistema di frode sportiva. Saltano loro e gli arbitri compiacenti e si spera che nessuno abbia in mente di fare la stessa cosa. Galliani e il Milan hanno esercitato del potere economico sul campionato di calcio ma la cosa non e' riconducibile a Galliani nel senso che chiunque verra' messo al posto di Galliani al Milan se non cambiano alcune regole come quella sull'assegnazione dei diritti tv non fara' altro che esercitare la propria posizione dominante sulle altre. Insomma finche Lega, Milan e Mediaset/Sky andranno a braccetto non c'e' storia Galliani o non Galliani.

Capiamoci: i giocatori sono assolutamente innocenti: ingiusto insultarli prima del mondiale al ritiro; la juve come societa sul piano della lealta' sportiva ha commesso reati a tutto spiano ad opera di moggi e giraudo; il milan sul piano della lealta' sportiva non ha commesso (quasi)nulla di scorretto ma esercitava un potere economico legato alla sua posizione dominante che di fatto si traduceva in un potere politico-decisionale all'interno della lega calcio
Vins · 14/07/2006 11:28 · #171
ma piantala di difendere sempre il Milan e far passare la Juve per un gruppo di predoni!!!
il Milan a livello societario è tanto marcio quanto lo è stata la Juve, i giocatori sono grandi giocatori in entrambe le squadre ma entrambe le squadre hanno o hanno avuto dirigenti burattinai, ficcatelo nel cervello e rosica in silenzio!
TheFunnyBird · 14/07/2006 14:12 · #172
scusa frank hai ragione e hai torto secondo me... nel senso che forse il milan non conseguiva i risultati costantemente con l'iilecito, ma era il reggente di un certo controsistema... moggi non sbaglia quando dice che il sistema che lui aveva messo in piedi era per contrastare quello del milan... andiamo indietro nel tempo un po'... la juventus vince lo scudetto nel 1986... da quel momento non vincerà piu' una ceppa fino al 94 se non sbaglio... coincidenza, berlusconi entra nel calcio nell'86... dall'86 al 94 il milan vince tutto. non metto in dubbio il frutto dei successi di sacchi prima e capello poi, ma si era creato in quei anni un monopolio da parte del milan... un po' come facevano gli agnelli prima dell'avvento di silvio... si vinceva senza illeciti evidenti, ma come succdeva anche in politica... non c'era bisogno... le cose dovevano andare cosi', il discorso che facevo prima riguardo la psicologia... il milan era imbattibile. che fanno gli agnelli dopo 8 anni di magra? chiamano il vero padrone del calcio: moggi... ecco a questo punto si crea un duopolio, in cui c'era un rapporto parassitario simbiotico... sono questi i 2 sistemi di cui parla borrelli... contrapposti pero' bisognosi l'uno dell'altro.
Superfre` · 14/07/2006 16:15 · #173
nel senso che forse il milan non conseguiva i risultati costantemente con l'iilecito,
Non escludo che ci siano stati accordi tipo quello di cui si parla col parma. Ma non e' a cio' che ci si riferisce quando parliamo di controsistema milan.
ma era il reggente di un certo controsistema...
di natura prevalentemente economica non fatto di slealta' sportiva
moggi non sbaglia quando dice che il sistema che lui aveva messo in piedi era per contrastare quello del milan...
Ma va la! Si proclama pure innocente quel farabutto. Io sto dicendo che sul piano sportivo non e' dimostrata una condotta sleale del milan. Non truccavamo le partite. Al massimo facevamo in modo di far entrare piu soldi per poterci permettere l'acquisto giusto per essere competitivi.
andiamo indietro nel tempo un po'... la juventus vince lo scudetto nel 1986... da quel momento non vincerà piu' una ceppa fino al 94 se non sbaglio... coincidenza, berlusconi entra nel calcio nell'86... dall'86 al 94 il milan vince tutto. non metto in dubbio il frutto dei successi di sacchi prima e capello poi, ma si era creato in quei anni un monopolio da parte del milan...
Non vorrei contraddirti ma in quegli anni vincemmo molto e' vero ma vinsero molto anche altre squadre: dal parma alla sampdoria, dall'inter al napoli.. e' stato un periodo abbastanza ricco di soddisfazioni per tutti quello
][][ · 14/07/2006 18:42 · #174
nn mettiamo sotto processo gli anni del Milan dal 1986 al 1994...
le vittorie del Milan nn erano frutto di nessun aiuto arbitrale...anzi se nn
sbaglio al Milan per un anno intero nn gli hanno dato 1 rigore a favore...
TheFunnyBird · 14/07/2006 18:54 · #175
non parlo d'illeciti sportivi espliciti... parlo della classicissima sudditanza

cmq sia ragazzi ci siamo quasi non sto piu' nella pelle! gh :D
^pioggia^ · 14/07/2006 20:37 · #176
LE SENTENZE: JUVE IN B, REVOCATO LO SCUDETTO 2005 (http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200607142130249596/200607142130249596.html)

La commissione d'appello federale ha letto le sentenze all'Hotel parco dei Principi. La Juve retrocessa in serie B, 30 punti di penalizzazione, scudetto 2005 revocato e quello 2006 non assegnato. Lazio retrocessa in B e 7 punti di penalizzazione. Fiorentina in B e 12 punti di penalizzazione. Milan resta in A senza Champions e partira' da - 15 punti. Al Milan sono stati tolti 44 punti del campionato scorso, ecc, ecc... (http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200607142130249596/200607142130249596.html)
TheFunnyBird · 14/07/2006 20:54 · #177
e' bellissimo!
^pioggia^ · 14/07/2006 20:55 · #178
è più che bellissimo... è orgasmico... :)
Superfre` · 14/07/2006 21:25 · #179
Esemplare e soddisfacente

http://www.repubblica.it/2006/07/dirette/sezioni/calcio/sentenzascandalo/sentenzascandalo/index.html
|Xanadu| · 15/07/2006 06:12 · #180
Brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr che freddo a -30

Benvenuti





E al Delle Alpi si va lalalallalalallalla
Braxton Bragg · 15/07/2006 09:52 · #181
Mi piacerebbe se la Juve prestasse in blocco la prima squadra per un anno.. che so, al Palermo, e con quella rivincesse il campionato...
(vedi alla voce: fantacalcio...)
QuickSandJesus · 15/07/2006 10:23 · #182
[][']nn mettiamo sotto processo gli anni del Milan dal 1986 al 1994...
le vittorie del Milan nn erano frutto di nessun aiuto arbitrale...anzi se nn
sbaglio al Milan per un anno intero nn gli hanno dato 1 rigore a favore...

si e precisamente dall'inizio della campagna elettorale culminata con le elezioni del 1994, per circa 14 mesi, e 40 partite di campionato, il milan NON ricevette rigori a favore...

vabbè ma all'epoca c'era Marcolone =D
joce · 15/07/2006 11:48 · #183
Alla fine sono abbastanza contenta per come si sono risolte le cose... anche se preferivo la Juve in C :P
^pioggia^ · 15/07/2006 12:00 · #184
:( ehhh......http://www.corederoma.net/pictures/icone_commenti/magica2.gif
{X}-PaR[aD]iSe · 15/07/2006 12:02 · #185
juve in B a -30 secondo me è decisamente più punitivo che in C1. Contando che dovrà smantellare la squadra si potrebbe pensare anche ad una retrocessione sul campo alla fine del campionato ;)

Nella migliore delle ipotesi 2 anni di B non glieli toglie nessuno, e soprattutto non hai la gioia di vincere un campionato, cosa che sarebbe potuta accadere se fosse scesa in C senza penalizzazione.
|Diablo666| · 15/07/2006 12:10 · #186
gh siamo rimasti l'unica squadra a nn essere mai andati in B....
{X}-PaR[aD]iSe · 15/07/2006 12:19 · #187
Anche l'unica squadra a non aver vinto lo scudetto nonostante ora sia prima in classifica asd
][][ · 15/07/2006 12:42 · #188
vedrete che prima del campionato...ci sarà un calo improvviso di punti di penalizzazione...la juve andrà a - 15 , la Fiorentina a - 6 , la Lazio partira da 0 e il Milan a - 7 LOL
^pioggia^ · 15/07/2006 13:27 · #189
davide, porti sfiga! :mad:
se sarà così, te riempio de mazzate!!!! 🤓
TheFunnyBird · 15/07/2006 18:13 · #190
tranquilla anto, non succederà nulla di simile... gli appelli non hanno mai portato grandi cambiamenti, e a volte (vedi il genoa quest'anno a cui hanno tolto altri 3 punti) peggiorano... c'e' un motivo preciso: come si appellareanno sti zozzoni... anche l'accusa si appellerà per vedere applicate le sue richieste. il giudizio di ieri non e' un punto di partenza su cui farsi fare sconti...

trovo le sentrenze moderatamente giuste considerando che siamo in italia, paese del minestrone... pero' la juve doveva andare in C con i 6 punti... 30 punti in B non sono come fare un anno di C. anche al milan e' andata bene secondo me... la gaffe dei 44 punti poi... il milan quindi rimarra' in serie A sacheggerà le squdre retrocesse e mi sa che si fa la coppa UEFA
][][ · 15/07/2006 18:24 · #191
davide, porti sfiga! :mad:
se sarà così, te riempio de mazzate!!!! 🤓

si si sono sicuro che gli toglieranno la meta dei punti per buona condotta :D
^pioggia^ · 15/07/2006 18:57 · #192
e io te riempio de mazzate :D
LadyVamp · 15/07/2006 19:31 · #193
Quello che più mi urta è che il Milan l'abbia fatta franca...
Domanda: Ma per gli azzurri alla fine chi giocherà???

http://www.corederoma.net/pictures/icone_commenti/magica2.gifhttp://www.corederoma.net/pictures/icone_commenti/magica2.gifhttp://www.corederoma.net/pictures/icone_commenti/magica2.gifhttp://www.corederoma.net/pictures/icone_commenti/magica2.gifhttp://www.corederoma.net/pictures/icone_commenti/magica2.gifhttp://www.corederoma.net/pictures/icone_commenti/magica2.gifhttp://www.corederoma.net/pictures/icone_commenti/magica2.gif

Mi sà che di sicuro ci sono tre romanisti... :D :D :D
memole82 · 15/07/2006 19:53 · #194
Dico solo questo:
nghèèèèèèèèèèè! :°
Vins · 15/07/2006 20:08 · #195
[][']vedrete che prima del campionato...ci sarà un calo improvviso di punti di penalizzazione...la juve andrà a - 15 , la Fiorentina a - 6 , la Lazio partira da 0 e il Milan a - 7 LOL

così sarà infatti ;)
Superfre` · 15/07/2006 22:32 · #196
@Xanadu: il prossimo anno la juve giochera non al delle alpi ma allo stadio Grande Torino (ex Olimpico, ex Comunale, ex Benito Mussolini) perche il delle alpi sarà ristrutturato e poi utilizzato esclusivamente dalla juve. Entrambe le squadre avranno un loro stadio insomma

@BB: il fantacalcio lasciamolo alla gazzetta :D

@QSJ: Bravo ciccio

@Gigi: non è detto che la juve si farà due anni in b: puo farsene uno solo agganciando il 6^ posto in campionato valevole per i playoff e chissa magari lasciare in b una delle altre punite. Non dimenticare che gia dal campionato prossimo potrebbe riuscire ad essere in europa con la vittoria della coppa italia.

@Indy: è possibile che succeda quello che ipotizzi. Tuttavia spero che i ritocchi lievi interessino fiore e lazio troppo vicine alla juve come penalizzazione

@Funnybird: confermo che andremo in uefa al posto dell'empoli e che da noi dovrebbero venire a giocare Buffon Oddo e Zambrotta.

@Ladyvamp: il milan l'ha fatta franca?!? Ma mi spieghi che ha fatto il milan?

@Memole:
* Superfre` spalma un po' di crema antiarrossamento sulle chiappette di memolina
|Xanadu| · 16/07/2006 03:29 · #197
@Xanadu: il prossimo anno la juve giochera non al delle alpi ma allo stadio Grande Torino (ex Olimpico, ex Comunale, ex Benito Mussolini) perche il delle alpi sarà ristrutturato e poi utilizzato esclusivamente dalla juve. Entrambe le squadre avranno un loro stadio insomma
Ah non sapevo... vabbè l'importante è tornare a torino, e poi al comunale non ci so mai stato, so contento, il delle alpi non m'è mai piaciuto si vede no schifo(almeno dal settore ospiti)


@Funnybird: confermo che andremo in uefa al posto dell'empoli

Sempre se la uefa non accetti la richiesta d'ammissione dell'empoli

cmq sono sicuro non sia stato un errore casuale ma voluto, non credo siano così idioti da non averci pensato
{X}-PaR[aD]iSe · 16/07/2006 08:57 · #198
Fre' che la juve agganci il sesto posto partendo da -30 è un po' dura però hai ragione, con la juve tutto è possibile anche se la vedo molto improbabile.

Lady, cosa intendi chi giocherà negli azzurri? Se il mister vuole può convocare anche giocatori di serie minori, se intendevi chiedere questo.
TheFunnyBird · 16/07/2006 11:25 · #199
Ah non sapevo... vabbè l'importante è tornare a torino, e poi al comunale non ci so mai stato, so contento, il delle alpi non m'è mai piaciuto si vede no schifo(almeno dal settore ospiti)

quoto

riguardo una juve che viene promossa o aggancia i playoff con 30pt di penalità, la vedo impossibile (come dice deschamps...) anzi anzi, credo che giocatori, dirigenti e tiosi si mettano bene in testa per lottare per la salvezza invece... albinoleffe e avellino si sono giocate la serie b con 46 punti in classifica l'anno scorso... e il toro con 76 era arrivato terzo... 2 calcoli alla mano, se la juve fa un campionato straordinario arriva ad una tranquilla metà classifica. ma, partendo da -30 e una b con squadre che si stanno attrezzando per bene come bologna, napoli e genoa... non credo sia il caso di fare sogni... anche perche il napoli dimostra come con solo il nome e i buoni giocatori non si vince subito il campionato, ma ci vuole pazienze e addattamento ad una realtà come la B.
LadyVamp · 16/07/2006 11:43 · #200
@Ladyvamp: il milan l'ha fatta franca?!? Ma mi spieghi che ha fatto il milan?

Corruzione di guardalinee non ti dice nulla??
Almeno dovevano penalizzarli di qualche punto, non lo trovo giusto.
Anche se è stato un dirigente solo...
Perchè non punirla??
La legge dovrebbe essere uguale per tutti.
Cavolo!!!!!!!!!!!!!!! 🙅 🙅 🙅
_MATTO_ · 16/07/2006 13:22 · #201
Sinceramente le penalità a me sembrano ben proporzionate nn trovo il motivo di dire xkè questo di + xkè questo di meno...vediamo bene le prove che sono state fornite prima di saltare su commenti nn consoni...
E lo scudetto all'inter lo freghiamo noi quest'anno! :P (ghghghgh)

per avalorare quello che dice funnybird vi posso dire che la 6^ in classifica (anzi le seste visto che erano in 2 a paripunti) ha chiuso il campionato a 66 punti...
Ipotizzando che la juve voglia acciuffare la 6^ posizione dovrebbe fare (con virtualmente la classifica dell'anno scorso) 96 punti quindi...L'atalanta è arrivata prima con 81 punti pareggiando solo 9 partite e perdendone solo altrettante su 42 incontri...
2 anni di relax in B fanno bene anche alla Juve dai...noi ne abbiamo fatti tanti e vedi adesso ? *_*
|Xanadu| · 16/07/2006 15:35 · #202
secondo me le penalità so giuste, anche col milan(nonostante l'odio eterno) ma 15 punti di penalizzazione mi sembra una punizione equa per quello che è emerso.
Mentre la Ghiuve avrebbe meritato la c ma andare a Torino e soprattutto vederli soffrire in serie b non ha prezzo:)
LadyVamp · 16/07/2006 18:05 · #203
secondo me le penalità so giuste, anche col milan(nonostante l'odio eterno) ma 15 punti di penalizzazione mi sembra una punizione equa per quello che è emerso.
Mentre la Ghiuve avrebbe meritato la c ma andare a Torino e soprattutto vederli soffrire in serie b non ha prezzo:)

Mi erano sfuggiti al tg, mio padre chiacchiera sempre, dei 15 punti di penalizzazione al Milan..
Bene, credo che quest'anno la lotta sarà tra Roma ed inter.. 🤓 🤓 🤓 🤓
Superfre` · 16/07/2006 18:39 · #204
Xanadu quando vieni a torino fammelo sapere mi raccomando. La partita non mi interessa ma magari nel pre partita o nel dopo partita ci scappa un po' di tempo per un drink :)

Secondo me una squadra che ha fatto un fottio di punti in A ne riuscira a fare piu di 90 anche in B nonostante la partenza di molti giocatori eccellenti.
^pioggia^ · 16/07/2006 18:45 · #205
Bene, credo che quest'anno la lotta sarà tra Roma ed inter.. 🤓 🤓 🤓 🤓

tanto se una di queste squadre dovesse vincere lo scudetto, direbbero che è stato possibile solo perchè non c'erano le escluse... :sospiro:
][][ · 16/07/2006 18:53 · #206
iSe']Fre' che la juve agganci il sesto posto partendo da -30 è un po' dura però hai ragione, con la juve tutto è possibile anche se la vedo molto improbabile.

credi a me la Juve nn partirà da - 30 l'anno prossimo ;)
Superfre` · 16/07/2006 19:44 · #207
io ci credo, ma siccome ci piace da chiacchierare la domanda è: se partisse da -30 e se partono i giocatori che hanno detto di partire ce la farebbe ad agganciare il 6^ posto?
^TaRa^ · 16/07/2006 19:47 · #208
Secondo me no, ma va bene così... Però sognare non costa nulla lol
memole82 · 20/07/2006 21:10 · #209
E per fortuna che gli scandali coinvolgono solo il calcio italiano eh...
leggete qua:
http://ansa.it/main/notizie/fdg/200607201925250385/200607201925250385.html

io sono veramente senza parole.
Vins · 20/07/2006 21:25 · #210
si infatti, credo che sia inaudito dare 2 giornate di squalifica a Materazzi e 3 a Zidane, il rapporto è sproporzionato.. e poi si tratta di una novità assoluta, mai prima d'ora era stato punito il "provocatore" della reazione... si sono messi nella cacca fino al collo adesso perchè dovranno usare lo stesso metro con tutti coloro che faranno ricorso dopo aver reagito in malo modo.. che assurdità!
memole82 · 20/07/2006 21:35 · #211
Più che altro hanno toppato per la seconda volta.
La prima volta l'hanno fatto assegnando il pallone d'oro a Zidane ed ora con questa sentenza a dir poco assurda.
Tutto ciò è scandaloso anche perchè basta ricordare come hanno reagito con De Rossi: squalificato per 4 turni!
Non aggiungo altro...
Superfre` · 20/07/2006 23:07 · #212
De rossi non è stato provocato.

Per il resto tutto giusto quello che dite. E' scandalosa sta sentenza di due giornate. E salterà la partita con la francia materazzi.
TheFunnyBird · 21/07/2006 08:08 · #213
salterà quelle con croazia e lituania
TheFunnyBird · 21/07/2006 15:52 · #214
un articolo semplice di paolo ziliani... non ci vogliono geni o saggi...



Treviso e Ascoli senza saggi
di Paolo Ziliani
> 17/7/2006


Il pianeta-pallone si sta interrogando: è giusto che lo scudetto 2005-2006 venga assegnato all’Inter? Ora che la Juve è stata spedita in B e il Milan penalizzato di 44 punti, è giusto o no considerare l’Inter la squadra prima classificata nel campionato da poco concluso? Ah, saperlo!, diceva quello. “Rossi si affiderà a un comitato di Saggi”, titola il Corriere dello Sport. “Per lo scudetto 2006 l’Inter deve ricorrere contro la Caf”, titola la Gazzetta dello Sport. E noi ci chiediamo: perché mai? Un anno fa, in Italia e non in Madagascar, il campionato di serie B si concluse con la seguente classifica:

1. Genoa 76
2. Empoli 74
3. Torino 74
4. Perugia 74
5. Treviso 64
6. Ascoli 62

In pratica: Genoa ed Empoli promosse direttamente in A, Torino promosso dopo play-off con Perugia, Treviso ed Ascoli. Tutto okay? Nient’affatto. Capitò infatti che il Genoa, un mese dopo, venne mandato in C1 per aver comprato l’ultima partita col Venezia (vinta 3-2); che il Torino venne mandato in B per inadempienze economiche; che il Perugia venne mandato in C1 per identico motivo. E insomma, non ci fu bisogno di alcun Comitato di Saggi per decidere che la vera classifica del campionato di B fosse:

1. Empoli 74
2. Treviso 64
3. Ascoli 62

Empoli, Treviso ed Ascoli giocarono infatti, regolarmente, la loro successiva stagione in serie A. E allora ci domandiamo: perché adesso è tanto difficile stabilire che l’Inter è, a tutti gli effetti, la squadra prima classificata nel campionato di serie A 2005-2006? E in quanto tale, vincitrice dlelo scudetto? Eppure i conti non sembrano tanto difficili. Il 14 maggio la classifica finale recitava:

1. Juventus 91
2. Milan 88
3. Inter 76
4. Fiorentina 74
5. Roma 69
6. Lazio 62
7. Chievo 54
8. Palermo 52

Poi è successo che Juventus, Fiorentina e Lazio siano state mandate in serie B e il Milan penalizzato di 44 punti e retrocesso all’8° posto effettivo (e sottolineiamo: effettivo), un punto sotto l’Empoli. Con tanto di nuova classifica:

1. Inter 76
2. Roma 69
3. Chievo 54
4. Palermo 52.

Particolare importante: la nuova classifica è quella effettiva, tant’è vero che la Figc iscriverà alla Champions League Inter, Roma, Chievo (ai preliminari) e Palermo (ai preliminari) e non più Juventus, Milan, Inter (ai preliminari) e Fiorentina (ai preliminari). Domanda: esiste un solo motivo per cui l’Inter non debba essere considerata, al 101 per 100, vincitrice dello scudetto? Qualcuno dice: il titolo non è stato vinto sul campo. Vero: ma è forse colpa dell’Inter? E sul fatto che i tifosi nerazzurri non possono nemmeno festeggiare il trionfo: è vero, ed è un peccato, ma non ci sembra che i tifosi di Ascoli e Treviso abbiano festeggiato, l’estate scorsa, la promozione in serie A. Sul campo non l’avevano ottenuta; poi arrivò perché la giustizia sportiva accertò che Genoa, Torino e Perugia avevano – in modo diverso – imbrogliato. Insomma: sul fatto che l’Inter abbia vinto l’ultimo scudetto non ci sono e non ci possono essere dubbi. Ma noi diciamo di più: il titolo assegnato all’Inter è il risarcimento minimo che il calcio italiano deve a Moratti. Una volta capito com’era il giro del fumo, tutti hanno messo a fuoco quel che successe, ad esempio, nel campionato 97-98 (designatore Baldas: arbitraggi di Rodomonti e Ceccarini in Empoli-Juve 0-1 e in Juve-Inter 1-0) e nel campionato 2001-02 (designatori Bergamo & Pairetto: arbitraggio di De Santis in Chievo-Inter 2-2). Furti a mano armata e scudetti andati in fumo e passati da una maglia (nerazzurra) all’altra (bianconera). Così fu, se vi pare.
][][ · 21/07/2006 17:37 · #215
si ma io da tifoso interista lo scudetto nn lo voglio...
Moratti logico che lo vuole...prende i soldi :D
Superfre` · 24/07/2006 10:22 · #216
Anche perche penso che il tifoso interista gia pluriumiliato se si aggiudica lo scudetto dell'anno scorso e poi non vince quest'anno e magari per altri anni ancora non ha voglia di sentirsi dire che gli scudetti li vince solo a tavolino. Auguri all'inter per uno scudetto sul campo
Actarus · 24/07/2006 11:18 · #217
Chi vuol scommettere che quest'anno lo vince la roma o il palermo? lol
TheFunnyBird · 24/07/2006 11:36 · #218
Chi vuol scommettere che quest'anno lo vince la roma o il palermo? lol

basta che vincano in modo PULITO, e non taroccando come la giuvendus! :-)
Superfre` · 24/07/2006 12:40 · #219
Tornando a bomba su calciopoli ecco quello che e' accaduto ieri:

http://www.repubblica.it/2006/07/sezioni/sport/calcio/parola-difesa/parola-difesa/parola-difesa.html

La juve chiede che le sia restituito lo scudetto di quest'anno e ridotta la penalizzazione. Oggi la parola al Milan.
Actarus · 24/07/2006 12:45 · #220
E intanto c'è chi afferma che i processi sono nulli, l'aveva gia' accennato ieri Sgarbi e lo riconferma il giornale "libero" con un articolo.

Cito:


NULLO IL PROCESSO A CALCIOPOLI di di RENATO FARINA
Una sentenza della Corte europea impone che sia la magistratura ordinaria a indagare sugli scandali sportivi. Ecco le carte che potrebbero salvare Juve, Milan, Fiorentina e Lazio Il processo sportivo di primo grado ha spedito la Juventus in serie B con 30 punti di penalità. Serie B anche per Fiorentina (-12) e Lazio (-7). Quello d'appello è in corso mentre leggete. Attenti però. Sarà tutto da rifare. È in arrivo dalla Corte europea un siluro contro il bastimento della giustizia pedatoria. Traduco dal giuridichese: un tribunale sportivo non può per tutelare la correttezza delle competizioni infliggere un danno economico sproporzionato a società le quali sono sì sportive ma restano comunque aziende in concorrenza tra loro. C'è di più: il prato verde non è più un giardino sacro dove la giustizia ordinaria non può mettere il naso. Talvolta, come nel caso oggi in questione, sarà obbligata: sia essa italiana o europea ha piena competenza.


http://www.tgcom.mediaset.it/sport/articoli/articolo320094.shtml
TheFunnyBird · 24/07/2006 13:09 · #221
Tornando a bomba su calciopoli ecco quello che e' accaduto ieri:

http://www.repubblica.it/2006/07/sezioni/sport/calcio/parola-difesa/parola-difesa/parola-difesa.html

La juve chiede che le sia restituito lo scudetto di quest'anno e ridotta la penalizzazione. Oggi la parola al Milan.

non c'e limite alla vergogna e alla sfacciataggine... queste bestie prima si appellano ai tifosi che hanno ingannato eppoi se ne fregano altamente... che cessi...
Superfre` · 24/07/2006 13:28 · #222
@Fabry e' interessante l'articolo di TGCOM ma secondo me e' una cavolata nel senso che in italia e' riconosciuta l'autonomia della giustizia sportiva. Il danno economico che societa quotate in borsa avranno dal processo non e' a mio avviso un motivo di invalidazione del processo sportivo ma una conseguenza naturale.

@Funnybird: da un lato credo che sia giusto che la juve si difenda come puo da una sentenza fin troppo buona in primo grado per ottenere un ulteriore sconto. Dall'altra sono daccordo con te sul disdicevole comportamento di una dirigenza juventina che in primo grado si e' mostrata remissiva piegata a 90 e col culo spalmato di vasellina e che ora va all'attacco alla ricerca di cose che secondo me non stanno ne in cielo ne in terra. Mi chiedo quanti juventini vogliano lo scudetto 2006 vinto con pochissimi punti di scarto sulla seconda dopo la figura di merda che gli hanno fatto fare moggi e giraudo a livello planetario

Avete letto la dichiarazione di paparesta?
][][ · 24/07/2006 18:32 · #223
basta che vincano in modo PULITO, e non taroccando come la giuvendus! :-)

Devi distrubuire un pò di Reputazione in giro prima di darne a TheFunnyBird di nuovo.

🤣
Superfre` · 24/07/2006 19:37 · #224
Oggi si è difeso con i denti il milan. Da quello che si è intuito non accetterebbero penalizzazioni di oltre 15 punti (invece dei 44) per lo scorso campionato, difendono galliani a spada tratta prendendo le distanze da meani libero di agire in maniera incontrollabile da parte della società.

Sembra anche che piu o meno tutti si aspettino una sentenza piu mite rispetto al primo grado di giudizio.
][][ · 24/07/2006 19:54 · #225
semplice perche vogliono andare in coppa...sai quanti soldini portano le coppe ? :D
Vins · 24/07/2006 20:58 · #226
a sto punto fanculo :D
TheFunnyBird · 24/07/2006 21:42 · #227
Sembra anche che piu o meno tutti si aspettino una sentenza piu mite rispetto al primo grado di giudizio.

palazzi invece pensa proprio il contrario! :D
Superfre` · 25/07/2006 08:51 · #228
Mi sa che palazzi e' l'unico a pensare di portare a casa i 3 punti :D
TheFunnyBird · 25/07/2006 09:21 · #229
pijate sta vitamina B :P palazzi eroe! :D

ce soir dopo la chiusura della borsa (sta cazzo de borsa...) ci saranno le sentenze definitive... brrrrr brividi...
Superfre` · 25/07/2006 09:53 · #230
Vogliamo fare il toto-calciopoli? come finira?

Provo io..
Juve in B con 20 punti di penalita
Fiorentina in B con 6 punti di penalita
Lazio in B con 3 punti di penalita
Milan in A con 9 punti di penalita ma accesso in champions.
Actarus · 25/07/2006 10:06 · #231
Per me saranno confermati tutti
Superfre` · 25/07/2006 11:27 · #232
Qui trovate il testo delle intercettazioni di Meani e il coinvolgimento di Galliani
http://www.blogquotidiani.net/?p=14
Chiedo a voi se l'illecito c'e' e se galliani vi sia implicato realmente.

Contro il milan non mi risulta che ci sia altro.
TheFunnyBird · 25/07/2006 11:39 · #233
credo chea forza di vivere in italia certi atteggiamenti per noi sono normali... ma dico dove vedi il non illecito? si stanno acchittando gli arbitri... non ho certo bisogno che dicano esplicitamente certe cose, e' tutto cosi' chiaro...
][][ · 25/07/2006 11:56 · #234
io dico che saranno tutti smezzati
Juve - 15
fiorentina - 6
lazio - 3
milan - 7
Superfre` · 25/07/2006 12:32 · #235
boh il discorso Pj e' che meani non fa esplicita richiesta di un arbitro in particolare, non fa pressioni e in questo si puo ritenere che non ci sia illecito o che sia meno grave. Il discorso di base e' diverso casomai: che cosa deve fare e non fare un "addetto agli arbitri"?
TheFunnyBird · 25/07/2006 13:15 · #236
anche la roma ha un addetto agli arbitri... questo ruolo non e' che serve per prendere accordi o stare in contatto col mondo arbitrale... l'addetto deve occpuarsi degli arbitri al loro arrivo allo stadio della squadra di casa! :-) almeno nella roma e' cosi'... cmq il fatto che galliani gli dica di spingere e il fatto che bergamo e meani si accordano per chi avere mi sembra abbastanza chiaro... di solito per queste cose la gente va anche bevuta...
Superfre` · 25/07/2006 15:00 · #237
Prendo per buone le tue considerazioni. Anzi, sono molto interessanti. Ma il ruolo che l'addetto agli arbitri della societa' roma calcio occupa nella societa' e' quello di dirigente o di semplice inserviente? Dubito che se ha compiti (e guadagni) dirigenziali la sua sfera di competenza si riduca unicamente a indicare all'arbitro dove andare a cambiarsi e dove andare a mangiare e dormire nel suo soggiorno a roma. Per quello basta un addetto dello stadio olimpico. Meani e' un dirigente, credo che il suo ruolo fosse di tenere i contatti col mondo arbitrale. Telefonare per lamentarsi dell'arbitro tizio e caio credo che non possa definirsi un illecito, telefonare a bergamo e pairetto non credo sia vietato. Fare pressioni e chiedere un determinato arbitro o determinati comportamenti si, ma li non si riscontra.

L'unica telefonata di una certa rilevanza a mio avviso e' quella del 31. Che cosa intendeva fare Meani autorizzato da Galliani?
Vins · 25/07/2006 15:07 · #238
Tutti in galera!
Superfre` · 25/07/2006 15:21 · #239
Dai vins, m'aspetto qualche commento piu costruttivo da te.
TheFunnyBird · 25/07/2006 15:44 · #240
Prendo per buone le tue considerazioni. Anzi, sono molto interessanti. Ma il ruolo che l'addetto agli arbitri della societa' roma calcio occupa nella societa' e' quello di dirigente o di semplice inserviente? Dubito che se ha compiti (e guadagni) dirigenziali la sua sfera di competenza si riduca unicamente a indicare all'arbitro dove andare a cambiarsi e dove andare a mangiare e dormire nel suo soggiorno a roma. Per quello basta un addetto dello stadio olimpico. Meani e' un dirigente, credo che il suo ruolo fosse di tenere i contatti col mondo arbitrale. Telefonare per lamentarsi dell'arbitro tizio e caio credo che non possa definirsi un illecito, telefonare a bergamo e pairetto non credo sia vietato. Fare pressioni e chiedere un determinato arbitro o determinati comportamenti si, ma li non si riscontra.

L'unica telefonata di una certa rilevanza a mio avviso e' quella del 31. Che cosa intendeva fare Meani autorizzato da Galliani?

a tal proposito...

CALCIO, ADDETTO ARBITRI ROMA: SIAMO MAGGIORDOMI FISCHIETTI 27/05/2006 - Vittorio Benedetti, addetto agli arbitri della Roma, spiega le funzioni che svolge chi occupa il suo stesso ruolo: ''Ho sempre saputo le designazioni arbitrale il venerdì dagli organi di stampa - ha detto Benedetti a Rete Sport -. Il compito dell'addetto agli arbitri è quello del 'maggiordomo' della quaterna arbitrale. Consiste nell'accogliere il direttore di gara e i suoi collaboratori al loro arrivo allo stadio e accompagnarli al momento della partenza e garantire loro la massima sicurezza''.


altre delucidazioni sul ruolo si possono leggere sul regolamento della figc art. 45 comma 2 http://www.figc.it/italiano/norme/regolamento_lnp/tit4_lnp_art_da26a47.pdf

mi sembra tutto piuttosto chiaro! :D cmq sia sto meani da quello che ho letto stava in forza italia... brrrr brividi altro che sconosciuto da tutti...
Superfre` · 25/07/2006 16:48 · #241
Molto molto interessante.. per l'ennesima volta mi dispiace non poterti approvare. Tieni conto pero' che la dichiarazione di benedetti non vale come regola valida per tutti gli addetti all'arbitro delle societa' calcistiche. L'articolo che mi hai fatto leggere dice solo qual e' un obbligo di questo tipo di dirigente ma non pone vincoli al suo operato. Non dice che non puo telefonare ai designatori, che non puo protestare, che non puo chiedere che siano mandate persone competenti. Ovviamente ci saranno altre regole che dicono che non si puo fare pressione sui designatori ed e' giustissimo. Ma voi nelle intercettazioni di Meani vedete delle pressioni? Vedete una sorta di abuso?

PS: ho finalmente capito cosa voglio fare da grande: l'addetto agli arbitri. Ditemi a chi devo mandare il curriculum!
|Xanadu| · 25/07/2006 20:36 · #242
Che vergogna
TheFunnyBird · 25/07/2006 20:56 · #243
Molto molto interessante.. per l'ennesima volta mi dispiace non poterti approvare.

basta che mi amiiiiiiiiiiiiii

cmq concordo e' una vergogna... da una parte sono felice pero'... quando saro' processato per i miei "crimini" sapro' che posso attaccarmi alle cose piu' strane per uscirne pulito... che skifo. che paese di merda!
|Xanadu| · 25/07/2006 20:58 · #244
il problema è che per compensare, a noi lo mettono tranquillamente a c..o.
Mica possono essere buoni con tutti.
Ps a sto punto spero del ripescaggio della juve in A. Schifo per schifo almeno facciamo uno schifo completo
TheFunnyBird · 25/07/2006 21:12 · #245
http://www.corederoma.it/public/foto_home/foto739.jpg

palazzi eroe!

http://napolimagazine.homestead.com/files/palazzi--500_230.jpg
_MATTO_ · 25/07/2006 21:45 · #246
cmq visto il tutto nn capisco sinceramente l'ammissione del milan in coppa campioni...ok...siamo in italia dove si parla e basta e le pene pesanti (e tuttosommato giusto in riferimento alle prove)si tramutano dall'oggi al domani in pene minime...ma a sto punto tanto valeva assolvere il milan...cioè 8 punti che sono?mah
cmq dai un'altra squadra sicuramente molto competitiva in coppa .
Superfre` · 25/07/2006 21:49 · #247
Scusate ma secondo me è gia tanto considerato quel che c'era a carico del milan. Mi ritengo soddisfatto di tutte le sentenze tranne quella a carico di carraro che se l'è cavata con solo un ammenda
_MATTO_ · 25/07/2006 21:58 · #248
a me camba poco...io parlavo semplicemente in ambito di amante del calcio...cioè nn capisco...
Superfre` · 25/07/2006 22:01 · #249
Mah mi sforzo di essere obiettivo e ritengo che in virtu della pena comminata alla juve le altre pene siano ben proporzionate e che il milan in champions possa andarci tranquillamente.
VARIABLE · 25/07/2006 22:11 · #250
io mi sarei aspettato una sentenza piu morbida:

- Juve: Campioni del Mondo
- Milan: In Finale di Champions per 4 anni di fila (Stile Real Madrid anni 50)

Lazio e Fiorentina esenzione dell Ici come il Vaticano
][][ · 25/07/2006 23:04 · #251
beh il Milan in coppa campioni lo trovo esagerato...ma gioisco nel vedere la Juve in serie B ( era meglio la C senza penalizzazione ) 😂
Vins · 25/07/2006 23:26 · #252
alla fine quella che ha pagato di più è la Juve :)
è bello vedere che la gente gioisca per il male altrui, ti fa capire quanto manca alla fine del mondo ;)
][][ · 25/07/2006 23:47 · #253
no fa capire quanto ha rubato nel mondo :P
Spire · 26/07/2006 03:37 · #254
LOL
Ma che razza di discorsi.
A sto punto la Juve mandatela a giocare coi dilettanti -.-'
Anzi, io direi proprio di escluderla per i prossimi 18000 anni dai campionati di qualsiasi serie in qualsiasi nazione -.-'

Bah...
Di quanto sia ottusa la gente nel mondo non ci sono dubbi, ma più ottusi di quelli che "si intendono" di calcio non credo che ci siano.

IO personalmente li avrei buttati tutti in B, senza esclusione di colpi.
Tolti scudetti, Champions e mutande varie.
Le società che retrocedono perdono un bordello di soldi che voi non avete manco idea! Per non parlare dei giocatori che quando vedono la grana in più fanno più veloci a firmare il contratto che ad allacciarsi le scarpette.
è già una bella punizione la B.
Poi però ci sono invece "i santi", "i non corrotti", "coloro che dovrebbero fare gli spazzini del calcio", che si mettono in ridicolo eliminando le pene a tutte le squadre tranne a quella più/meno amata del calcio italiano.
Mi dispiace ma la mia politica non sarebbe quella del: "quella squadra è + colpevole, quell'altra meno".
LO SONO TUTTE.
Questo non è sport -.-'
Vins · 26/07/2006 03:47 · #255
quoto e approvo tutto..
bella Spire!
][][ · 26/07/2006 06:34 · #256
per forza Spire ha detto cosi....è Juventino lol

io penso ( da interista ) che l'unica cosa che hanno sbagliato è mandare il Milan in coppa campioni se ha fatto qualcosa che nn va pure lui è giusto che gli venga tolta la possibilità di navigare in europa...
Mr.BadGuy · 26/07/2006 07:02 · #257
Il bello è che Cobolli Gigli senza un minimo de ritegno s'è addirittura azzardato a dire che la juve doveva andare in A con penalizzazione...
Questo è il vero scandalo! Prima a 90° coi giudici dicevano "la B sarebbe accettabile" (questo quando lo spauracchio di una C strameritata si faceva minaccioso)... dopo hanno sentito odore di sconti e allora via all'attacco.
Pure io, simpatizzante milanista, credo che la champions sia un regalo eccessivo per una squadra che, per quanto marginalmente, si sia fatta trovare con le mani nella marmellata. Obiettivamente però va detto, e gli juventini devono metterselo in testa, che la juve oggettivamente è molto + colpevole di altre squadre. Ciò detto è ovvio che vada punita più pesantemente... se mandavano lazio e fiore in B la juve o faceva la B a -30 oppure andava in C.... con le altre in A cosa pretendeva la dirigenza gobba? Scusate ma a sto punto si baciassero i gomiti che gli è andata anche troppo bene.... tra un paio d'anni torneranno a rubare in serie A indisturbati.

:) ad ogni modo è finita a tarallucci e vì, come molti (e anche io) prevedevano. Peccato, è stata persa un'occasione per ripulire il calcio per davvero
LadyVamp · 26/07/2006 08:10 · #258
Non è finita qui... Aspettate il T.A.R. Magari ci scappano pure le medaglie... http://www.megghy.com/immagini/animated/awards-premiazione/3.gif
Giustizia di mer..!!!!!!!!!!🙅 🙅 🙅 🙅 🙅
TheFunnyBird · 26/07/2006 09:14 · #259
questa sentenza e' vergogonosa sopratutto per il motivo che e' stato tutto minimizzato. in pratica non c'era illecito diffuso, il sistema, la cupola, ma dei piccoli episodi di slealtà sportiva.
si e' guardato a molti aspetti, tra le quali gli aspetti economici, di partito, di campanile e vari bla bla, un'itaglianata classica, tutti felici e contenti. il malcostume e i mezzi sleali sono talmente intrinseche in noi che persino delle intercettazioni vanno interpretate. certe telefonate sono talmente chiare, eppure questi pagliacci, pieni di lacca e capelli tinti ci hanno detto a chiare lettere che non c'era un sistema.
ci hanno preso per il culo dal giorno numero 1. c'hanno fatto credere che si sarebbe fatto gisutizia, che i colpevoli sarebbero stati puniti e avrebbero pagato aspramente.
anche io ci credevo, criticavo gli scettici, gli dicevo "dai, questa volta non possono scamparla, e' impossibile..."
in qualsiasi paese civile le squadre e le persone intercettate, sarebbero sparite nel giro di pochi secondi... qui invece l'arroganza degli intercettati regna sovrana, ce battono pure de cassa... e sono indignati dalle sentenzine, aoooooooooooo cristo ma davvero davvero? vergognatevi skifosi.
non solo ma qui si crea un precedente... ora chiunque puo' fare pressioni sugli arbitri, crearsi un sistema piovroso, se poi viene beccato, pazienza, male che va ti fai una serie B con 17 punti, pero' nel frattempo ti sei vinto 7-8 scudetti e fatto un sacco di champions... e cosa vuoi che sia?
guido rossi (pensa gli hanno fatto anche un'interrogazione parlamentare...) alla commissione ha parlato di illecito gravissimo senza precedenti. borrelli, uno che de monnezza ne ha vista, ha detto che non aveva mai visto una cosa simile. e come va a finire? juve in B e le altre in serie A con sculacciata? OHHHHHHH il milan, e' in champions!!!! ma lol
c'e' l'hanno rimesso nel culo regà... ste faccie da cazzo che stanno li da 30 anni, l'hanno mischiata di nuovo. non ho proprio parole...
Superfre` · 26/07/2006 09:27 · #260
Il discorso fatto da spire e' molto bello ma vale solo se si aprisse davvero il vaso di pandora delle porcherie del calcio professionistico. Allora si che davvero tutte ma proprio tutte finirebbero nella polvere. Ci ritroveremmo l'albino leffe in champions league probabilmente fdjkglhskdfjl

Per quello che riguarda tutto il resto credo che Marco abbia scritto le cose piu giuste in particolare:

Il bello è che Cobolli Gigli senza un minimo de ritegno s'è addirittura azzardato a dire che la juve doveva andare in A con penalizzazione...
Questo è il vero scandalo! Prima a 90° coi giudici dicevano "la B sarebbe accettabile" (questo quando lo spauracchio di una C strameritata si faceva minaccioso)... dopo hanno sentito odore di sconti e allora via all'attacco.

Serie A con 10 punti di penalizzazione gli ho sentito dire ieri sera. Ma vi rendete conto????

Pure io, simpatizzante milanista, credo che la champions sia un regalo eccessivo per una squadra che, per quanto marginalmente, si sia fatta trovare con le mani nella marmellata.
Forse in un processo vero, fatto non solo di intercettazioni sarebbero persino usciti strapuliti da questa vicenda. Sulla base di quello che le intercettazioni lasciano intuire ma che non provano penso che la prima sentenza che ci lasciava in uefa fosse equa.


Obiettivamente però va detto, e gli juventini devono metterselo in testa, che la juve oggettivamente è molto + colpevole di altre squadre. Ciò detto è ovvio che vada punita più pesantemente... se mandavano lazio e fiore in B la juve o faceva la B a -30 oppure andava in C.... con le altre in A cosa pretendeva la dirigenza gobba? Scusate ma a sto punto si baciassero i gomiti che gli è andata anche troppo bene.... tra un paio d'anni torneranno a rubare in serie A indisturbati.
Perfettamente d'accordo. Credo che nessuno qui abbia mai pensato realmente che la juve dovesse rimanere in A.

ad ogni modo è finita a tarallucci e vì, come molti (e anche io) prevedevano. Peccato, è stata persa un'occasione per ripulire il calcio per davvero
Non sono daccordo. Credo che sebbene le sentenze non siano state pesantemente punitive avranno cmq delle ripercussioni pesanti su tutto l'ambiente. Staremo a vedere..
Actarus · 26/07/2006 09:50 · #261
Non sono daccordo. Credo che sebbene le sentenze non siano state pesantemente punitive avranno cmq delle ripercussioni pesanti su tutto l'ambiente. Staremo a vedere..

A tarralucci e vino solo per quel che riguarda il Milan che, continuo a pensarla allo stesso modo, colpevole peggio di altre ma piu' potente e quindi meno colpibile (non per niente Berlusconi è stato indagato ovunque e l'ha sempre scampata grazie alla sua influenza).
La Fiorentina ha avuto punti di penalizzazione e niente Champions, cioè vuol dire un danno economico di 200/300 milioni di euro tra premi, diritti tv, sponsor e varie.
La lazio doveva finire in B da tanti anni ma riesce sempre a farcela (vedi decreto spalmadebiti fatto apposta per lei e la Roma.
Tra l'altr non capisco perchè loro si e noi poveri lavoratori non possiamo spalmare per legge tutti i debiti che abbiamo in 10 anni senza chiedere prestiti.

La Juve oltre al forte danno economico, si parla di 700/800 milioni, ha perso 2 scudetti (sull'ultimo non si è indagato quindi non capisco come mai), la B, 17 punti di penalizzazione e a causa di questo ha dovuto vendere mezza squadra con la certezza che se si risale subito in A dovra' ricomprare spendendo il doppio per non parlare poi del titolo Juve, in caduta libera in borsa. si sono colpiti tifosi, piccoli azionisti, societa'.... ma poi per cosa? spiegatemelo se tutti gli arbitri sono stati assolti tranne De Santis (condannato per la partita Lazio Chievo)...chi comprava Moggi se nessun arbrito è stato dichiarato colpevole? Il problema è che non ci sono prove, non ci sono passaggi di denaro, c'è solo una persona che grazie alle proprie conoscenze e alla sua influenza cercava di ottenere gli arbitri migliori per la juve influenzando i designatori ma, ripeto, se tutti gli arbitri sono stati dichiarati innocenti qual'è l'illecito? Influenzare il sorteggio arbitrale? ma lo facevano tutti, da Meani a Della Valle a Lotito a Sensi (i famosi Rolex) ecc ecc....
L'unico veramente da punire con la radiazione era Carraro e stranamente è stato assolto....strano eh? ora tornera' se mai alla guida della federazione come se nulla fosse.
Superfre` · 26/07/2006 10:15 · #262
A tarralucci e vino solo per quel che riguarda il Milan che, continuo a pensarla allo stesso modo, colpevole peggio di altre ma piu' potente e quindi meno colpibile (non per niente Berlusconi è stato indagato ovunque e l'ha sempre scampata grazie alla sua influenza).
Puoi buttarla sul fantapolitico (berlusconi che da presidente del consiglio interviene a cancellare intercettazioni sul suo milan) e in linea teorica posso dire che e' verosimile

Puoi buttarla sul realismo del tifoso (sono tutte colpevoli, anche roma inter e altre grandi non giudicate; chi non ha peccato scagli la prima pietra) e ti do pienamente ragione

Puoi metterla sul piano giudiziario ed esaminare cosa c'e' a carico del milan: 3 intercettazioni il cui contenuto e' interamente nel link che ho postato qualche post fa. Sulla base di queste prove si puo ipotizzare un reato ma lo si puo' realmente provare? Sulla base di queste prove e' cosi evidente l'illecito sportivo? Ripeto, la prima sentenza era equa questa e' fin troppo buona nei nostri confronti come per le altre. Ma e' giusto che sia andata cosi sulla base di quello che c'era a nostro carico.


La Fiorentina ha avuto punti di penalizzazione e niente Champions, cioè vuol dire un danno economico di 200/300 milioni di euro tra premi, diritti tv, sponsor e varie.
La Fiorentina ha ammesso di aver preso parte al sistema moggi per salvarsi dalla serie B. C'e' un ammissione di colpevolezza anche se dichiarano di essere stati costretti perche presi per la collottola. Gli e' andata notevolmente bene considerando tutto. La B ci stava pienamente a mio avviso ma sono contento per i fiorentini che si siano salvati.



La lazio doveva finire in B da tanti anni ma riesce sempre a farcela (vedi decreto spalmadebiti fatto apposta per lei e la Roma.
Tra l'altr non capisco perchè loro si e noi poveri lavoratori non possiamo spalmare per legge tutti i debiti che abbiamo in 10 anni senza chiedere prestiti.
Non ho seguito la vicenda della lazio e non so bene cosa ci sia a carico di Lotito. Non ho seguito bene nemmeno la vicenda passata di cui parli ma e' probabile che a Roma abbiano santi in paradiso. :)


La Juve oltre al forte danno economico, si parla di 700/800 milioni, ha perso 2 scudetti (sull'ultimo non si è indagato quindi non capisco come mai), la B, 17 punti di penalizzazione e a causa di questo ha dovuto vendere mezza squadra con la certezza che se si risale subito in A dovra' ricomprare spendendo il doppio.... ma poi per cosa? spiegatemelo se tutti gli arbitri sono stati assolti tranne De Santis (condannato per la partita Lazio Chievo)...chi comprava Moggi se nessun arbrito è stato dichiarato colpevole? Il problema è che non ci sono prove, non ci sono passaggi di denaro, c'è solo una persona che grazie alle proprie conoscenze e alla sua influenza cercava di ottenere gli arbitri migliori per la juve influenzando i designatori ma, ripeto, se tutti gli arbitri sono stati dichiarati innocenti qual'è l'illecito? Influenzare il sorteggio arbitrale? ma lo facevano tutti, da Meani a Della Valle a Lotito a Sensi (i famosi Rolex) ecc ecc....mha
Sei un po' contorto quando dici che non ci sono prove sulla juve ma sulla base delle supposizioni condanni il milan. Sulla base delle supposizioni dovresti allora ammettere che la Juve merita la C se non peggio. Ma tralasciamo.
Tralasciamo anche la tua frase "solo una persona che grazie alle proprie conoscenze e alla sua influenza cercava di ottenere gli arbitri migliori per la juve" perche in fondo in fondo e' quello che faceva Meani e hai scritto tu stesso che e' un comportamento talmente sudicio da meritare la B e dunque non mi sembri molto obiettivo.
Non ho ben chiara come sia finita agli arbitri ma mi pare che tutti chi piu chi meno abbiano avuto delle sospensioni non solo De Santis. Le prove che inchiodano Moggi e la Juve sono i riscontri alle intercettazioni telefoniche fatte dai carabinieri infiltratosi durante un paio di sorteggi arbitrali. Ci sono non 3 ma decine di telefonate del signor Moggi con Bergamo Pairetto Mazzini e De Santis. C'e' veramente tanto a carico della Juve.
Per quanto riguarda i passaggi di denaro.. basterebbe verificare se davvero de Santis ha ricevuto in regalo la famosa Maserati.

Il discorso di natura economica lo tralascerei. Si c'e' stato danneggiamento per tutte ma se lo sono procurato da sole il danno come conseguenza delle loro azioni.
TheFunnyBird · 26/07/2006 10:20 · #263
La Juve oltre al forte danno economico, si parla di 700/800 milioni, ha perso 2 scudetti (sull'ultimo non si è indagato quindi non capisco come mai),

perche' il campionato 2005/2006 la juve non lo doveva disputare, visto che il campionato precedente era acchittato

si sono colpiti tifosi, piccoli azionisti, societa'.... ma poi per cosa?

si sono colpite le società, poiche' i loro dirigenti e tesserati facevano i zozzoni con gli arbitri che si litigavano le magliette di ibrahimovic. strano che ora tutti si appellano al ferimento dei tifosi... nessuno ha detto niente per i tifosi del napoli, del genoa, del toro... e' sempre stato cosi'...

c'è solo una persona che grazie alle proprie conoscenze e alla sua influenza cercava di ottenere gli arbitri migliori per la juve

ma si moggi non faceva nulla di male ma lo faceva per assicurare che la juve non venisse svantaggiata... c'e' qualcuno che lo crede davvero, eccone la prova

Influenzare il sorteggio arbitrale? ma lo facevano tutti, da Meani a Della Valle a Lotito a Sensi (i famosi Rolex) ecc ecc....

la roma non influenzava gli arbitri, non ci andava a cena, non gli faceva sconti sulle maserati, non gli regalava schede svizzere e del liechtenstein, non li minacciava, non gli regalava le magliette di ibrahimovic, non gli chiedeva di portare il cellulare in campo ecc ecc... parli dei famosi rolex? quelli fatturati regalati agli arbitri a fine anno? anche l'inter regalava agli arbitri per natale gli elettrostimolatori, e il milan decoders e parabole... tutte cose dichiarate e fatturate...
Actarus · 26/07/2006 11:11 · #264
Il vero scandalo è anche questo:


L'amministratore delegato dei rossoneri, Adriano Galliani ha dichiarato al quotidiano spagnolo 'Marca': "Per 50 anni il Real Madrid è stato il più grande club al mondo, ma adesso la nuova dirigenza sta buttando tutto al vento e non onora la sua storia. Il Milan dichiara guerra al Real e farà di tutto per rendergli la vita impossibile. Kakà non andrà da nessuna parte e mai a Madrid, con la dirigenza attuale non faremo alcun tipo di trattative".


E' stato condannato a 9 mesi di inibizione e continua a fare il mercato del Milan? O_o

Che senso hanno allora le sentenze se Della Valle, Meani, Galliani ecc ecc continuano a fare quello che facevano prima?
Nightcrawler · 26/07/2006 11:51 · #265
E queste sarebbero le pene? Mi vien quasi da ridere. In un paese serio le squadre sarebbero state tolte dal professionismo e i dirigenti radiati a vita.
AH e sopratutto la "mega-multa" di 80.000 euro a Carraro!
joce · 26/07/2006 12:23 · #266
A me sembra tutta una pagliacciata.. ma me l aspettavo.. -.-
Superfre` · 26/07/2006 12:45 · #267
L'inibizione sinceramente non ho capito in cosa consiste. Qualcuno che ha aperto bocca magari a ragione ma piu probabilmente a sproposito forse me lo sapra dire. Forse consiste nel nn poter coprire determinate cariche in societa e in lega. Credo che dunque Galliani (come del resto Della valle o Lotito) restera' cmq un dirigente del milan ma semplicemente non potra fare per 9 mesi l'amministratore delegato del milan ne (per assurdo) il presidente di lega. L'inibizione gli impedira' di firmare per conto della societa' non certo di prendere decisioni per essa. E' una mia ipotesi ovviamente.

Quanto alle dichiarazioni al quotidiano spagnolo io le ho appena lette in chan in questo modo:
[13:32] <CRaZy`> ANSA :: [calcio] (1263641) MILANO, 26 LUG - 'Il Milan dichiara guerra a questo Real Madrid'. Adriano Galliani va giu' duro in un'intervista con il giornale sportivo spagnolo 'Marca'. Il vicepresidente del Milan e' infuriato con l'attuale gestione di Ramon Calderon, che ancor prima di essere eletto presidente aveva cercato di prendere accordi con Kaka'. 'Il brasiliano non se ne andra' mai da qui - ha detto Galliani a  ...

[13:32] <CRaZy`>  'Marca' - e se anche per assurdo dovesse farlo, non finirebbe mai a Madrid. Non tratteremo mai con questo Real'.
A parte il fatto che mi sento di condividere le parole di Galliani, a parte che non e' chiaro ne dalla mia ansa ne dal tuo stralcio quando Galliani ha rilasciato l'intervista (prima di ieri sera?) ma in ogni caso possono anche essere intese come parole di un tifoso qualunque anche se non e' cosi.

Cmq di kaka parliamo nel 3d del calciomercato se volete. Qui cerchiamo di capire in che consiste l'inibizione.

@Cesare: La mega multa a carraro e' il vero scandalo di quest'ultima sentenza
Superfre` · 26/07/2006 13:06 · #268
A questo link trovate le sentenze:
http://www.repubblica.it/popup/servizi/2006/indagati/sentenze.html

Interessanti le reazioni dei vari protagonisti:
Gli sfoghi di Cobolli Gigli, Lotito e Galliani. Ancora in alto mare
il nodo della Lega Calcio: Moratti non accetta la presidenza

Moggi annuncia: "Ora parlo io"
Galliani: "Non facciamo ricorso"

ROMA - Moggi parla, la Juve ricorre il Milan no, Moratti si chiama fuori dalla Lega. Dopo la sentenza d'appello della Corte Federale, si moltiplicano le reazioni. I dirigenti delle società sono riuniti in assemblea per nominare chi traghetterà l'associazione fino alle elezioni ufficiali, evitando così il commissariamento. C'è unanimità di consensi attorno alla nomina di Massimo Moratti, patron dell'Inter. Ma lui spegne gli entusiasmi: "Non credo che accetterò". Ma nel giorno in cui il commissario Figc potrebbe assegnare lo scudetto all'Inter sono le sentenze della Corte federale a far discutere.

Galliani: "Una punizione sproporzionata che il Milan accetterà senza fare alcun ricorso". Per quanto riguarda invece la condanna inflittagli dalla Caf, Galliani ha detto: "Andrò ovunque per farmi togliere i 9 mesi di inibizione, sono assolutamente ingiusti perché io non ho fatto nulla".

Piersilvio Berlusconi, figlio del presidente del Milan: "Le intercettazioni sul Milan non dicono niente e otto punti di penalizzazione sono troppi."

Cantamessa, legale rossonero, ha ribadito l'intenzione di ricorrere al Tar per quanto riguarda la condanna a 9 mesi inflitta ad Adriano Galliani: "Confermo, confermo, straconfermo".


Lotito, presidente Lazio: "Occorre ripristinare attraverso le vie legali - la piena verità e la totale estraneità della Lazio e mia personale a qualsiasi comportamento scorretto. È una vergogna, hanno bruciato solo me e Galliani".

Cobolli Gigli, neo presidente Juventus: "Una sentenza inaccettabile, mi aspettavo che alla Juventus fossero date pene in linea con le altre squadre".

Zamparini, presidente Palermo, a margine del consiglio della Lega Calcio: "Il Milan andava assolto, altrimenti non si capisce la penalizzazione di otto punti e la squalifica di Galliani. Mi dà fastidio la stupidità della sentenza".

Rocchi, difensore dell'ex vicepresidente della Figc, Innocenzo Mazzini, "Mazzini è rimasto allibito"."Ricorreremo alla camera arbitrale - ha spiegato Rocchi - Ci domandiamo, perché la sentenza della corte federale è più pesante di quella della Caf? Qualcuno ce lo dovrà spiegare".

Moratti: "Nell'insieme mi pare sia stata una sentenza un po' strana. Eravamo abituati, ma speravamo che la situazione cambiasse un po'". "Tra le reazione del dopo sentenza - ha concluso il patron - mi hanno dato fastidio i commenti di certi personaggi".

Moggi: "Oggi parlo e siccome nessuno ha difeso la Juve lo faccio io", l'appuntamento, stando alle indiscrezioni in un'ipotetica conferenza stampa nel pomeriggio di oggi.

Questione Lega. A Milano, in Via Rossellini, l'assemblea dei rappresentanti di Lega cerca di nominare il presidente provvisorio, colui che traghetterà l'associazione fino all'elezione ufficiale del prossimo mese. Ieri, il Patron del Palermo Maurizio Zamparini aveva indicato Massimo Moratti come la "persona ideale" da nominare per evitare l'ipotesi di un commissariamento. "E' un nome che non si discute -ha sottolineato anche il presidente del Livorno, Aldo Spinelli, al suo ingresso in Lega calcio- Speriamo che accetti il ruolo".

Ma Moratti non ci sta. Dopo la sentenza, secondo choc per le alte sfere del calcio italiano. Massimo Moratti si presenta ai lavori in Lega Calcio e rimette in dubbio quella che ieri sera sembrava una certezza: il suo impegno alla guida della Lega Calcio "E' sempre un onore essere proposti per certe cariche - ha dettoMoratti - ma non credo di accettare".

L'altro processo. Ripartono gli interrogatori nel secondo troncone del processo. Oggi tocca ad alcuni arbitri e guardalinee. Il numero uno dell'Ufficio Indagini, Francesco Saverio Borrelli tornerà a Roma domani mattina. Previsti alcuni interrogatori molto importanti come quello dell'ex designatore Bergamo, dell'arbitro De Santis, al quale ieri la Corte ha confermato la squalifica di 4 anni, e del presidente della Reggina Lillo Foti.

(26 luglio 2006)

Fonte: http://www.repubblica.it/2006/07/sezioni/sport/calcio/reazioni-appello/reazioni-appello/reazioni-appello.html
TheFunnyBird · 26/07/2006 13:10 · #269
E queste sarebbero le pene? Mi vien quasi da ridere. In un paese serio le squadre sarebbero state tolte dal professionismo e i dirigenti radiati a vita.
AH e sopratutto la "mega-multa" di 80.000 euro a Carraro!

parole semplici, lineari, chiare... nessun bisogno di giudici, cafs corti e tars... cito silvio berlusconi prima che uscisse il milan in questa storia

ci sono le intercettazioni, e' tutto cosi' chiaro!
Superfre` · 26/07/2006 13:12 · #270
Interessante anche questo editoriale che commenta le sentenze:
http://www.repubblica.it/2006/07/sezioni/sport/calcio/epilogo-processo/epilogo-processo/epilogo-processo.html
TheFunnyBird · 26/07/2006 13:20 · #271
altri ottimi articoli...


Da: REPUBBLICA


MARCO MENSURATI:
STORIA DI UN COLPO DI SPUGNA C'erano cascati tutti, all'inizio. Sembrava davvero una cosa seria. C'erano i carabinieri in divisa che perquisivano le sedi delle società, i telefoni sotto controllo che rivelavano al paese retroscena gravi e c'erano le teste dell'Italia del calcio che rotolavano sotto i colpi di una inchiesta che prometteva un futuro nuovo per il pallone. Poi, all'improvviso, qualcosa è cominciato a cambiare. E il dramma si è lentamente trasformato in farsa. Tanto che alla fine nemmeno gli avvocati credevano più ai loro occhi.

Il momento decisivo di questa trasformazione è stato l'avvio del processo di secondo grado. Sin dalle prime battute, lo stile austero e severo del primo grado era solo un lontano ricordo. I giudici avevano optato per una strana melassa, amichevole e prossima all'inciucio. Perfettamente percepita da un incredulo procuratore federale che ha elegantemente provato a disinnescarla: "Mi sorprende la fiducia dei difensori in codesta Onorevole Corte, ma io so che per la vostra abilità saprete valutare usando il metodo rigoroso della prova".

Ma l'auspicio di Stefano Palazzi è caduto nel vuoto, annegato in quel clima che ha portato nell'ultimo giorno un avvocato a esclamare: "Suvvia signori della corte, viviamo nello stesso mondo, facciamo mestieri che si incrociano, anche tra noi sarà capitata una telefonata...". La situazione, sul piano formale, era già compromessa.

I giornalisti avevano fatto in tempo a segnare sui loro taccuini numerose anomalie. Avevano avuto modo di annotare le parole del presidente Pietro Sandulli che aveva fatto "il piacione" con la bella avvocatessa del Milan ("Si alzi, si alzi pure che almeno è un bel vedere per noi"). Avevano registrato il guizzo dello stesso presidente che, per cercare di affrettare i tempi, aveva acquistato dal ferramenta un timer da forno per contingentare i tempi delle arringhe.

Dettagli formali che tradivano problemi sostanziali. Il processo stava andando sulla strada che Rino Gattuso aveva lucidamente definito durante il ritiro dei mondiali, "tarallucci e vino". Spia principale di questa deriva, una dichiarazione solo in apparenza spericolata dell'avvocato della Lazio, Gianmichele Gentile che, al termine della sua discussione, aveva dichiarato: "Abbiamo notato da parte del collegio concentrazione, ma soprattutto attenzione. Senza dubbio per quel che riguarda le sentenze non sarà un'ammucchiata come l'ultima volta".

Un ottimismo giustificato, evidentemente. Era domenica pomeriggio, mancavano ancora molte ore alla sentenza, la camera di consiglio non era nemmeno cominciata, eppure tutti sapevano perfettamente che i giudici non avevano la minima intenzione di condannare la Lazio e Carraro. Così come del resto, da almeno 24 ore, si sapeva che per quanto riguardava il Milan bisognava decidere solo a quale competizione internazionale iscriverlo, se la Champions o l'Uefa.

Insomma l'unico dubbio rimasto era la Fiorentina. Un nodo complesso. La situazione dei viola da alcuni componenti della commissione era stata definita, non più tardi di venerdì, "inguardabile, peggiore di quella della Juventus, senza speranza". Ed è stato proprio su questo punto che le trattative all'interno della camera di consiglio sono andate per le lunghe. Con argomenti non sempre solo giuridici.

Occorreva però temporeggiare per cercare di convincere tutti o quantomeno la maggioranza. E così la sentenza, che in un primo momento era prevista per domenica sera, è arrivata con due giorni di ritardo. Benedetta dal vano tentativo del presidente Sandulli di convincere almeno i giornalisti che alla fine era simile a quella di primo grado: "Differenze? Non è vero abbiamo mantenuto un impianto di carattere generale". Una spiegazione che nessuno ha avuto il coraggio di riportare a Guido Rossi. Da Milano, lo danno per infuriato. E per il momento esclude di dimettersi.
TheFunnyBird · 26/07/2006 13:20 · #272
eccone un altro



D'AMBROSIO:
E' FINITA A TARALLUCCI E VINO «Un’altra occasione persa, l’ennesima». Detto senza alcuna rabbia, con voce calma e la consapevolezza di chi da un pezzo ha smesso di farsi illusioni sull’Italia.
Gerardo D’Ambrosio, oggi senatore ds a Roma, ieri procuratore capo a Milano e alter ego di Francesco Saverio Borrelli. Ne è passato di tempo da allora, e secondo l’ex magistrato di Mani Pulite non è che sia stato speso bene: «Nessuna sorpresa. Quando ci sono forti interessi economici in ballo, va sempre a finire così, tarallucci e vino».
Se l’aspettava?
«Diciamo che non mi stupisco. Lo schema di questa vicenda è tipico dell’Italia e dell’illegalità diffusa che abbiamo nelle vene».
Lo riassuma.
«Si comincia con una forte indignazione, seguita da un fiero proclama emanato all’unisono da classe politica e società civile: chi ha sbagliato paghi, dobbiamo ridare credibilità al sistema, eccetera».
Come si finisce?
«Così, con un’altra occasione persa. Quelli che blaterano di rispetto della legalità si accorgono che per ristabilirla davvero dovrebbero anch’essi pagare un prezzo».
A quel punto che succede?
«Si aprono i banchetti, le trattative, le minacce più o meno velate. Gli imprenditori coinvolti prospettano ritorsioni economiche, i politici auspicano il rispetto delle regole ma senza far male a nessuno, ai loro amici soprattutto. E si arriva a un bel compromesso dove si cambia qualcosina per non cambiare nulla».
È andata così anche nel calcio?
«Ci sono dei dubbi? L’unica cosa che sorprende è la velocità di questo ciclo. In un paio di mesi siamo passati dall’indignazione al sospiro di sollievo».
Lei lascia intendere che per Mani Pulite, almeno, ci vollero un paio d’anni.
«È così. All’inizio un grande entusiasmo che poi si attenua, per stemperarsi poi in una malcelata insofferenza che nasconde un timore: non è che questi giudici vogliono fare piazza pulita per davvero? ».
Se è così, per il suo amico Francesco Saverio Borrelli si tratta di una seconda volta.
«È stato accolto con una ovazione dagli stessi personaggi sui quali doveva indagare. Personalità di grande spessore e pulizia morale, dissero tutti. Adesso, sembra quasi sopportato. C’era da aspettarselo ».
Secondo lei perché accade questo?
«Francesco Saverio è un uomo davvero particolare per questa Italia. Per me, ha rappresentato un anticorpo all’illegalità diffusa, che, ripeto, è il grande male di questo Paese. È stato chiamato nel mondo del calcio per la sua grande professionalità. Aveva un compito: fare una indagine complessa in tempi rapidissimi. L’ha fatto».
E fino a qui siamo nell’ovvio. Dov’è il problema allora?
«Non si è fermato solo alle intercettazioni, ha continuato a lavorare. Nel tentativo di ripristinare la legalità in un mondo che ne aveva evidentemente bisogno. E dopo un po’, tutto questo scoccia, è una seccatura».
Senatore, le diranno che questa è un’intervista giustizialista e giacobina.
«Lasciamo perdere. Sono le due accuse che più sovente cascano sulla testa di Borrelli. L’alternativa che viene proposta dai moralisti all’incontrario è quella di una indistinta palude dove l’impunità può prosperare. Senza accorgersi che è proprio questo atteggiamento a fare di noi un’eccezione nei Paesi civilizzati ».
Tre delle quattro città che oggi «tirano sospiri di sollievo» sono rette da suoi colleghi di partito che si sono schierati contro la sentenza di primo grado.
«Ripeto: è sempre così quando ci sono in ballo interessi economici e quindi anche politici. I tifosi della propria città sono un bene da tutelare, da vezzeggiare. E quindi i sindaci hanno preso le loro parti e non quelle della giustizia. Purtroppo, è normale».
Non suona come un complimento agli illustri ds Veltroni, Domenici, Chiamparino...
«Non si sottraggono alla regola italiana».
Che sarebbe?
«Ben venga la legalità,ma a parole. All’atto pratico, sarebbe meglio se non arrivasse proprio a casa mia. Magari un po’ più in là, ma non a casa mia, che ho già tanti impicci... ».
Adesso il calcio è più credibile?
«Abbiamo vinto i Mondiali. Per il resto, avanti come prima».
|Xanadu| · 26/07/2006 13:28 · #273
ma la cosa che mi fa + rabbia, è che cmq i presidenti so colpevoli
Della Valle e Lotito hanno avuto 3 anni d'inibiizione e per cosa? per veder retrocesse le loro squadre che dovevano fa? Ammazzare l'arbitro durante la partita.
Che schifo
Sono così disgustato che non ho manco voglia di farmi l'abbonamento, non servirà a niente ma almeno i miei soldi non se li prendono(tanto lo so che me me lo faccio)


si sono colpite le società, poiche' i loro dirigenti e tesserati facevano i zozzoni con gli arbitri che si litigavano le magliette di ibrahimovic. strano che ora tutti si appellano al ferimento dei tifosi... nessuno ha detto niente per i tifosi del napoli, del genoa, del toro... e' sempre stato cosi'...

...
naaa Napoli Torino e Genoa sono squadre che non contano, chi se ne fotte della squadra + importante del sud della prima società calcistica in italia e di una grande squadra come il toro. I tifosi si so divertiti a fare la c1 e la b.
Cmq quella che è vergognosa è la sentenza del Genoa per una singola partita, all'ultima giornata con una squadra già retrocessa, dalla A sono stati buttati in C1 e per aver ricorso al tar si so beccati pure la penalizzazione, qui che s'è falsato un campionato, che hanno fatto? quasi nulla se non nulla. Veramente è vergognoso
TheFunnyBird · 26/07/2006 20:32 · #274
per chi dice che lo scudetto se lo sono conquistati sul campo...

http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadre/Inter/Primo_Piano/2006/07_Luglio/26/scuinter.shtml

complimenti all'inter (che e' cmq badate bene una squadra di merda) campione d'italia 2006
][][ · 26/07/2006 23:34 · #275
complimenti all'inter (che e' cmq badate bene una squadra di merda) campione d'italia 2006

sarà bella la Roma lol :P
e cmq io lo scudetto nn lo vovevo per niente...nemmeno 10 scudetti vinti cosi valgono 1 scudetto vinto sul campo...
|Xanadu| · 27/07/2006 02:49 · #276
ma no secondo è giusto che venga assegnato all'inter se è vero che non ha rubato è giusto così
Spero non sia festeggiato dai tifosi però, li sarebbe un pò ridicolo:D
Cmq sul campo lo vincerà prima il Napoli:P tempo 4 anni e torniamo campioni:D

Ps Complimenti alla Milano che non ruba:) o che ruba senza farsi sgamare:P
][][ · 27/07/2006 06:38 · #277
ma no secondo è giusto che venga assegnato all'inter se è vero che non ha rubato è giusto così
Spero non sia festeggiato dai tifosi però, li sarebbe un pò ridicolo:D
Cmq sul campo lo vincerà prima il Napoli:P tempo 4 anni e torniamo campioni:D

Ps Complimenti alla Milano che non ruba:) o che ruba senza farsi sgamare:P

mi sono quasi commosso da come parli :P
ho deciso questo scudetto lo regalo al Napoli :D spero che nn lo vai a festeggiare nè lol
Superfre` · 27/07/2006 10:24 · #278
In effetti la vera sentenza shock e' lo scudetto all'inter. Va benissimo come decisione, forse era piu giusto lasciare il posto vuoto nell'albo d'oro, e' giusto che i tifosi interisti siano allegri ma che non lo festeggino. Al di la' di tutte le ipotesi di partite truccate lo scudetto scorso e' stato un affare a due. L'inter non lo avrebbe vinto cmq sul campo. Se non vincono il prossimo sai gli sfotto?
Actarus · 27/07/2006 10:33 · #279
e' giusto che i tifosi interisti siano allegri ma che non lo festeggino.
Si? e allora beccati il sito UFFICIALE dell'inter http://www.inter.it/ , leggi cosa c'è scritto nella home e poi leggi le dichiarazioni di Zanetti: http://www.inter.it/aas/news/reader?N=33660&L=it

La sua piu' grande gioia 🤣

Giusto che si sia assegnato all'inter ma un po' di senso del pudore non l'hanno?
TheFunnyBird · 27/07/2006 10:37 · #280
e' campione d'italia dovrebbe essere felice! :D

voi festeggiavate i scudetti rubati, perche' questi non devono essere felici di uno scudtto sebbene consegnato dopo 4 mesi? :D
Actarus · 27/07/2006 10:43 · #281
Non hanno appena detto "felici si" ma festeggiare no? ebbene il sito ufficiale e il loro capitano li contraddicono subito lol.
Sicuramente erano tutti a casa di moratti e hanno stappato bottiglie di spumante ubriacandosi tutta notte e gridando per le vie di Milano: "I campioni d'italia siamo noi, i campioni d'italia siamo noi" lol, ce li vedo a questo punto.

P.s.
A parte che io non so, ma ve la prendete sempre con noi juventini che siamo stati i piu' danneggiati dal comportamento dei nostri dirigenti, non capisco tutto questo astio verso chi festeggiava scudetti senza sapere nulla di quello che facevano Moggi o Giraudo.
In tutti i casi sono convinto che non ci servivano queste cose, eravamo e torneremo i piu' forti....
Mr.BadGuy · 27/07/2006 10:56 · #282
Non hanno appena detto "felici si" ma festeggiare no? ebbene il sito ufficiale e il loro capitano li contraddicono subito lol.
Sicuramente erano tutti a casa di moratti e hanno stappato bottiglie di spumante ubriacandosi tutta notte e gridando per le vie di Milano: "I campioni d'italia siamo noi, i campioni d'italia siamo noi" lol, ce li vedo a questo punto.


e farebbero anche bene! Alla faccia della rubentus....


P.s.
A parte che io non so, ma ve la prendete sempre con noi juventini che siamo stati i piu' danneggiati dal comportamento dei nostri dirigenti, non capisco tutto questo astio verso chi festeggiava scudetti senza sapere nulla di quello che facevano Moggi o Giraudo.
In tutti i casi sono convinto che non ci servivano queste cose, eravamo e torneremo i piu' forti....
Il punto è proprio questo... la nuova dirigenza sta facendo l'opposto... ancora non riesco a mandare giù le parole di quell'imbecille che fa "Ah, ma dovevamo stare in A con una penalizzazione... è ingiusto!!" CIOE' MA CHE FACCIA DA CULO C'HAI??!?!?
E poi? i Tifosi??? ma li avete sentiti o no in TV che urlavano "tirate fuori i cog.... " alla dirigenza sotto la sede juve??? Invece di cantare cori avrebbero dovuto mettere a ferro e a fuoco la sede della juve... altrochè
Infine, sentita l'ultima uscita di Moggi? "non riusciranno a mettermi da parte" e attacca... aho!!!?!?!?! ma ce stai con la testa???? Al posto suo ero già scappato via dalla vergogna.

Cmq sono d'accordo i tifosi gobbi sono stati danneggiati... il problema è che invece di incazzarsi con la dirigenza se la prendono con la sentenza "TROPPO PUNITIVA".. troppo punitiva? dovevate finire in C/2 e ve la siete cavata di lusso!

SSSSHHH SILENZIO!!! :)
][][ · 27/07/2006 11:50 · #283
e' campione d'italia dovrebbe essere felice! :D

voi festeggiavate i scudetti rubati, perche' questi non devono essere felici di uno scudtto sebbene consegnato dopo 4 mesi? :D

ahò nn so più come approvarti LOL
|Xanadu| · 27/07/2006 12:58 · #284
A parte che io non so, ma ve la prendete sempre con noi juventini che siamo stati i piu' danneggiati dal comportamento dei nostri dirigenti, non capisco tutto questo astio verso chi festeggiava scudetti senza sapere nulla di quello che facevano Moggi o Giraudo.
In tutti i casi sono convinto che non ci servivano queste cose, eravamo e torneremo i piu' forti....

ti posso fa na domanda, però rispondi sinceramente, riconosco che gli ultimi due anni eravate forti davvero, ma non t'è mai passato per la mente che tutte le "sviste" arbitrali non erano semplici sviste?:)
Superfre` · 27/07/2006 13:16 · #285
e' campione d'italia dovrebbe essere felice!

voi festeggiavate i scudetti rubati, perche' questi non devono essere felici di uno scudtto sebbene consegnato dopo 4 mesi?

Una standing ovation. :D

Scherzi a parte: zanetti non lo aveva mai vinto uno scudetto, normale che sia felice :D
Il sito dell'inter e' di parte.
Superfre` · 27/07/2006 13:28 · #286
@actarus
Non hanno appena detto "felici si" ma festeggiare no? ebbene il sito ufficiale e il loro capitano li contraddicono subito lol.
Sicuramente erano tutti a casa di moratti e hanno stappato bottiglie di spumante ubriacandosi tutta notte e gridando per le vie di Milano: "I campioni d'italia siamo noi, i campioni d'italia siamo noi" lol, ce li vedo a questo punto.

La dirigenza avra festeggiato, qualche ultras avra fatto caciara ma non credo che mezza milano si sia riversata in piazza del duomo come avviene per una festa scudetto normale. Credo sia stato un festeggiamento a meta' come quello del 29mo scudetto juventino. Le immagini mi smentiranno se ho torto.

A parte che io non so, ma ve la prendete sempre con noi juventini che siamo stati i piu' danneggiati dal comportamento dei nostri dirigenti, non capisco tutto questo astio verso chi festeggiava scudetti senza sapere nulla di quello che facevano Moggi o Giraudo.
In tutti i casi sono convinto che non ci servivano queste cose, eravamo e torneremo i piu' forti....
hai perfettamente ragione su questo

@mr bad guy
Ti prego sforzati di non alzare troppo i toni della discussione. Ok parliamo di calcio ma non trasformiamo questo 3d in una ressa. Hai ragione nel succo del discorso ma i tuoi toni sono un po' troppo coloriti. Trova pace :)
][][ · 27/07/2006 17:29 · #287
Non hanno appena detto "felici si" ma festeggiare no? ebbene il sito ufficiale e il loro capitano li contraddicono subito lol.
Sicuramente erano tutti a casa di moratti e hanno stappato bottiglie di spumante ubriacandosi tutta notte e gridando per le vie di Milano: "I campioni d'italia siamo noi, i campioni d'italia siamo noi" lol, ce li vedo a questo punto.

è logico che siano contenti...il presidente prende i soldi e Zanetti ( come ha detto Frengo ) nn ha mai visto come è fatto uno scudetto italiano :P senza contare che gli hanno rubato 2 scudetti...quello del 1998 e quello del 2002 vinti stranamente dalla Juventus 🤣

ps
che sia chiaro io da tifoso questo scudetto...nn lo sento neanche e nn lo volevo proprio lol
Superfre` · 27/07/2006 18:54 · #288
Se potessi ti riapproverei n'antra volta davide
_MATTO_ · 27/07/2006 19:58 · #289
giusto x fare una polemichina coì x gradire...forse nn c si ricorda del genoa (ok un presidente idiota) ma è stata mandata in c x una valigia piena di soldi che dovevano andare a nn sò chi x corrompere una partita...o almeno le ipotesi (e sottolineo ipotesi) dell'accusa furono queste e bastarono x schiantarla in c... magari mi sbaglio ...magari nn ricrdo bene...e se sbaglio spero che mi smentiate ma x adesso sono di questa idea :D
bè Figa la viva!
|Xanadu| · 27/07/2006 20:13 · #290
quindi solo il denaro vale come prova? Km di intercettazioni e confessioni e soprattutto condanne dei presidenti non valgono nulla?
Ps auguri per l'altro giorno:)
_MATTO_ · 27/07/2006 20:26 · #291
appunto chiedevo delucidazioni...fai finta che nn ho detto nulla ghghghgh
grazie cmq
W UDINESE !
sniper · 27/07/2006 21:13 · #292
giusto x fare una polemichina coì x gradire...forse nn c si ricorda del genoa (ok un presidente idiota) ma è stata mandata in c x una valigia piena di soldi che dovevano andare a nn sò chi x corrompere una partita...o almeno le ipotesi (e sottolineo ipotesi) dell'accusa furono queste e bastarono x schiantarla in c... magari mi sbaglio ...magari nn ricrdo bene...e se sbaglio spero che mi smentiate ma x adesso sono di questa idea :D
bè Figa la viva!

erano per comprare una partita ( inutile ) in casa, contro il venezia col genoa gia' matematicamente promosso... quando uno e' fesso...


giochi preziosiiiiiiiiiiiiiiiii....
TheFunnyBird · 27/07/2006 21:52 · #293
erano per comprare una partita ( inutile ) in casa, contro il venezia col genoa gia' matematicamente promosso... quando uno e' fesso...


giochi preziosiiiiiiiiiiiiiiiii....

veramente era il venezia che era già retrocesso da tempo... preziosi si giustifico' dicendo che i soldi erano un anticipo per l'acquisto del calciatore del venezia maldonaldo... i giudici invece (che si passavano i biglietti consu scritto "guarda preziosi che faccia da scemo che ha..." lol :D) dissero il contrario...
cmq ha ragione carlo... per me bastavano el intercettazioni...
Superfre` · 27/07/2006 22:35 · #294
ah si pure quella fu una cosa schifoserrima. Condanna giusta, modi (i bigliettini) non certo ortodossi
_MATTO_ · 28/07/2006 05:56 · #295
e di quella borsa se ne persero le tracce x sempre...
gh
TheFunnyBird · 28/07/2006 07:18 · #296
cmq ha una faccia da scemo dai...
Superfre` · 28/07/2006 08:40 · #297
ci vorrebbe una diapositiva.. non la ricordo
TheFunnyBird · 28/07/2006 08:49 · #298
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/c/c3/Enrico_preziosi.jpg/180px-Enrico_preziosi.jpg

eccolo lol...

leggetevi questa va... http://it.wikipedia.org/wiki/Enrico_Preziosi

avete sentito del tour de france? landis e' stato trovato positivo... la maglia gialla quindi ora passa all'inter!!!!
Superfre` · 28/07/2006 09:24 · #299
Ahahahahah che faccia. Grazie della diapositiva.

Bellissima anche la battuta sul tour :D
|Xanadu| · 28/07/2006 10:24 · #300
Funnybird uno di noi Ta Ta Ta Ta Ta ra Ta TA
TheFunnyBird · 28/07/2006 13:09 · #301
leggere...

RIPORTIAMO LA NEWSLETTER CHE ABBIAMO INVIATO ALL'INDOMANI DELLA SCANDALOSA SENTENZA SU CALCIOPOLI


Piero Sandulli è il cavallo di Troia (non parliamo della madre, non fraintendeteci) su cui si sono basate le speranze dei nuovi arroganti in un paese dove uno schieramento politico piazza Previti ministro dell’Interno e l'altro, per non essere da meno, propina Mastella.

Cosa ci si può aspettare dalla “iustitia” ?

Neanche la bailamme messa su dai media che invocavano la "vera giustizia" e "non le penalizzazioni a discapito dei tifosi" poteva scalfire l’impianto formato da magistrati abituati a combattere contro mafia e politica. I paladini vocianti sulla stampa e in video non si sono arresi: consapevoli del muro fatto di legge e di morale hanno cavalcato scientificamente l'opinione pubblica creando quell’humus fertile affinché i vermi potessero muoversi e germinare nel grado successivo di giudizio.

Presto fatto, un colpo di spugna: Carraro un gentiluomo, Galliani un birichino; Moggi e Giraudo colpevoli semplicemente perchè da tempo presi a calci in culo dai padroni e quindi perseguibili. Lotito? Semi colpevole. La Lazio? Semi innocente. I Della Valle? Semi colpevoli più uno. La Fiorentina? Semi innocente meno uno. La sentenza? Un'ignobile cialtronata che consacra alla storia del calcio passata e futura questi esempi mirabolanti di sportività come un Lotito, che telefonicamente sghignazzava con i suoi accoliti per la malattia del presidente Sensi, come i Della Valle a cui sono bastate due partite perse e un posto al banchetto degli avvoltoi per entrare a fa parte in maniera sporca di quel sistema da abbattere secondo i loro roboanti iniziali e progressisti proclami.

Strano: la juve resta in B. Noi l'avremmo mandata in Champions con il Milan a rappresentarci degnamente.
ITALIA SI’ ITALIA NO…. SE FAMO DU’ SPAGHI….

Si può sperare in un calcio più pulito? In un paese più pulito soprattutto? Siamo molto scettici.
Dove gira la pecunia girano gli squali. Chi sono questi nuovi arrivati? Sportivi appassionati? Amanti del calcio?
Lotito? Non sa nemmeno dove sia di casa il calcio, non sa qual è la curva occupata dai suoi tifosi, la storia della sua squadra che ripete dove averla imparata a memoria come facevamo noi a scuola da ragazzini per mascherare il fatto di non aver studiato.

I Della Valle ? Se fossero amanti del calcio tra la gamma delle calzature prodotte ci sarebbero stati gli scarpini con i tacchetti magari.
Questa gente è il male del calcio, sono arrivisti che cercano la notorietà che il calcio gli offre, il minestrone nel quale risciacquare giroconti, non sanno di calcio non sono uomini di sport, non sono uomini.

Hanno l’arroganza di parlare in TV, dare del riconglionito a un uomo onesto come Guido Rossi perché sanno che sono impuniti (in un paese democratico che non meritano ad attenderli non ci sono più ragazzi col passamontagna che li aspettano sotto casa).
Ai miei figli e ai vostri, a noi stessi, ci è stato dato l’oppio che ottenebra menti e braccia, si chiama con vari nomi ma è sempre la stessa droga: internet, sky, playstation, computer, cellulari, suonerie, chat, forum, sms, mms, quick cam.

Il messaggio è chiaro:
Litigate virtualmente, giocate a casa vostra anzi in camera vostra, fatevi le seghe davanti al computer, mandate messaggi anonimi, spacciatevi per qualcun altro, ma soprattutto non rompete il cazzo in giro che abbiamo da guadagnare, anzi dateci 0,10 cent che vi mandiamo la suoneria. 0,10 cent moltiplicato 10 milioni di probabili coglioni fanno 1 milione di euro in un millisecondo.
Aggiustiamo la moviola, correggiamo le tette di questa ragazza, facciamo un po’ di morphing, chiama Carraro che ci sono gli europei da fare in Italia e abbiamo 12 schifosi stadi da fare a pezzi e da ricostruire più schifosi di prima ! A proposito, facciamo una maglietta con scritto vergogna !! La vendiamo sia ai condannati che si sentono defraudati, sia a quelli che non c’entrano niente che si sentono defraudati: la produciamo in Cina, 1 centesimo a maglietta, 10 centesimi per l’etichetta rigorosamente tricolore e la vendiamo a 20 euro a 20 milioni di coglioni.

In tutto questo schifo speriamo che non ceda la mano Rossi, e abbia la forza di scrivere delle regole per evitare che gentaccia come quella che abbiamo ora nello sport italiano non possa sguazzare e proliferare, e ci sia una parvenza di regolarità.

PO POPPOPO POPO POOOOO …..
W Zidane, W Nedved W Mao Tze tung !!
|Xanadu| · 28/07/2006 13:30 · #302
bellissima

ma chi l'ha scritta/detta?
TheFunnyBird · 28/07/2006 14:05 · #303
bellissima

ma chi l'ha scritta/detta?

http://www.corederoma.it/piedi.asp?ID=5117
Mr.BadGuy · 29/07/2006 16:21 · #304
Senza commento .....

MI RICORDO DI TE

Moggi: «Pronto»
Pairetto: «Ehilà, lo so che tu ti sei scordato di me, mentre io mi sono ricordato di te»
Moggi: «Ma dai»
Pairetto: «Eh, ho messo un grande arbitro per la partita di Amsterdam».
Moggi: «Chi è?»
Pairetto: «Meier»
Moggi: «Alla grande»
Pairetto: «Vedi che io mi ricordo di te anche se tu ormai...»
Moggi: «Ma non rompere, adesso vedrai, quando ritorno, poi te lo dico io se mi sono scordato»


MI SERVE UNA MACCHINA

Uomo: «Casa Agnelli buongiorno»
Moggi: «Sono Moggi buongiorno. Avrei bisogno di Nalla»
Nalla: «Ciao Luciano»
Moggi: «Io avrei bisogno in tempi rapidi perché siccome dobbiamo fare...»
Nalla: «Sì»
Moggi: «Per un amico importante, di una Maserati»
Nalla: «Sì»
Moggi: «Quattroporte»
Nalla: «Quattroporte?»
Moggi: «Sì. Ti diamo tempo una settimana dieci giorni, va bene?»
Nalla: «Va bene»


LA MACCHINA È A DISPOSIZIONE

Enzo: «Pronto?»
Pairetto: «Enzo?»
Enzo: «Ciao Gigi»
Pairetto: «Ascolta volevo dirti la macchina ce l’ho già praticamente»
Enzo: «Quale?»
Pairetto: «Quindi quando vogliamo andare poi a prenderla c’è a disposizione praticamente la Maserati»
Enzo: «Ma dai»
Pairetto: «Sì quindi»
Enzo: «Madonna»
Pairetto: «Adesso quando rientro domani chiamo direttamente la Casa Reale».
TheFunnyBird · 29/07/2006 19:10 · #305
heheh sai ieri notte mi stavo rileggendo i 2 best selle (il libro nero del calcio 1 e 2...) bravo bad guy sempre bene ricordare sta gente che si diceva...

mazzini: "abbiamo preso diegoooooooo"
|Xanadu| · 30/07/2006 02:59 · #306
Ora sotto processo reggina siena messina ed arezzo.
Probabilmente se non ci fosse stata la sentenza ridicola di qualche giorno fa, queste 4 squadre avrebbero passato guai grossimi(anche se onestamente a parte essere squadre gea non so cosa abbiano fatto)
Vedremo se con loro s'applicherà la linea Genoa o la linea Fiorentina.

A simpatia spero che il Messina sia pulito, mentre la Reggina la schifo, le altre due indifferenti
sniper · 30/07/2006 11:27 · #307
"solo squadre gea"... Rotfl!
|Xanadu| · 30/07/2006 12:00 · #308
Lo so che che con quella frase ho detto tutto, ma non esageriamo ja:D
Superfre` · 31/07/2006 09:27 · #309
In effetti mi sfugge bene il quadro generale di questa nuova indagine.
TheFunnyBird · 31/07/2006 10:14 · #310
e' abbastanza semplice fra'... queste squadre erano sotto l'ala protettiva di lucky luciano... nelle intercettazioni, risulta come grazie alla gea e a luciano, riuscissero a muovere punti in classifica e soldi! :D la piu' impicciata e' la reggina che chiede proprio a moggi e co. attenzione... mentre franza del messina non e' altro che uno zerbino...
][][ · 31/07/2006 18:42 · #311
ma Moggi insiste che nn ha fatto nulla di male GH

...è proprio un bravo ragazzo lol
Superfre` · 31/07/2006 21:21 · #312
"..grande luciano moggi
dacci tanti orologgi
all'albitri internazionali
sinno col cazzo
che vinciamo i mondiali.."
Mr.BadGuy · 01/08/2006 07:11 · #313
questo e' interessante. Il caso Pieroni - Moggi. Per chi non sapesse, pieroni è l'ex-presidente dell'ancona (società fallita che ora si trova in C/2). Sentite qua!
Praticamente Pieroni accusa apertamente Moggi il quale, preoccupatissimo, provvede subito a zittire la faccenda "in pieno stile juve"


Interrogazioni Udc

L’8 febbraio 2005 l’ex presidente dell’Ancona Ermanno Pieroni dichiara: «Ho vissuto in un calcio corrotto, ma ho fatto il dieci per cento di quello che ho visto. Ho pagato stipendi in nero, ho evaso le tasse, ma per questo ho fatto 53 giorni di carcere e 110 giorni di domiciliari. Se devo ricostruire chi me l'ha fatta pagare, Moggi è in cima ai miei pensieri». La «reazione moggiana», dice l’accusa, è immediata. «Da un lato - evidenziano i carabinieri - si indirizza verso una scientifica attività di discredito sia di tipo politico-istituzionale (attraverso l’Udc, senatore Eufemi - capogruppo commissione Finanza - viene avanzata specifica interpellanza ai ministri per i Beni Culturali, Economia e Attività Produttive), che mediatico lamentandosi con i vertici di testate giornalistiche specializzate e giornalisti di Rai Sport; dall’altro, tramite il comune amico Ignazio Scardina, imbastisce una proditoria attività di avvicinamento facendolo "rientrare nei ranghi" ed evitando quindi che questi riferisca alle varie autorità giudiziarie questioni di sua conoscenza... Per la sua specifica attività di intermediazione con Pieroni, Scardina si fa regalare un’autovettura Fiat dallo stesso dirigente bianconero».
Il regalo a Pieroni

Il 16 febbraio 2005 i due pianificano le mosse successive.
Moggi: «Sta a senti’ Ignazio adesso mi devi fa ’na cortesia tè! Tra amici ragazzi, io queste cose non... non le so sopporta’. Tu sei amico di Ermanno Pieroni no?»
Scardina: «Sì»
Moggi: «Mi devi fa ’na cortesia: dagli un colpo di telefono. Poi ho parlato con Luciano... Tu c’hai un amico con lui anche se ha bisogno quando mai è successo che io ho letto... ho letto oggi delle dichiarazioni e praticamente io lo faccio... ma sei matto... ma è matto? Io sono sempre stato amico suo. L’ultima volta, una decina di giorni fa m’avevano chiesto dele maglie per lui gliele ho mandate. Gli avevo anche detto a quello lì di Sky che me le chiede: digli a Ermanno che mi chiami se ha bisogno di qualcosa! Non l’ho piu sentito e poi ho letto ste cose!»
Scardina: «Eh»
Moggi: «Fammi una cortesia chiamalo e digli che la piantasse poi dopo ci vediamo... tra amici è scomoda ’na roba del genere»
Scardina: «Ma come no... ma gli ho pure detto: Erma’ ma tu sei ’na persona che deve rientrà nel mondo del calcio... ma che cazzo»
Moggi: «No, ma poi co’ me! Con me che io non... ho cercato una volta di metterlo al Torino non mi è riuscito perché c’è stato un portiere Bucci che ha fatto tutto quel casino»...
In seguito Moggi «ha un colloquio telefonico con Pieroni e informa Scardina evidenziando il raggiungimento di un accordo finalizzato ad evitare propalazioni giudiziarie dello stesso in cambio del suo aiuto a risollevarlo anche economicamente». Il 15 marzo un’altra telefonata intercettata «evidenzia come Moggi abbia ormai rinsaldato il rapporto con Pieroni. Nella stessa conversazione emerge il fatto che il dirigente juventino si stia prodigando per far avere un’autovettura a qualcuno tramite Scardina (evidentemente si tratta di Pieroni)».

(tratto da http://www.megghy.com/notizie/2006/auto_viaggi_moggi.htm)
Superfre` · 01/08/2006 08:43 · #314
Questa storia ti sta a cuore mi sa :)
TheFunnyBird · 01/08/2006 08:49 · #315
fre' penso che sia un momento epico per molti di noi... vuoi per un motivo, vuoi per un altro... che siano motivi puramente sportivi o etici... io oltre l'odio per le squadre implicate, godo del fatto che sono alemno 15 anni che dico queste cose... e che qui a roma le sappiamo. logicamente non vivendo a roma, non potete sapere che ci sono una miriade di programmi radiofonici (il piu' famoso e' marione, www.marione.net (http://www.marione.net)) con vari conduttori, opininisti, giornalisti e bla bla dalle 7 di mattina fino a mezzanotte (la notte poi mandano anche le repliche) che non fanno altro che parlare di pallone, ma non solo la parte sportiva, ma anche e sopratutto della parte inciuciosa, ecco perche' per molti di noi, non ci sono grandi sorprese come i traffici di moggi, la gea, politici, giornalisti, TV... erano cose che si sapevano e che si dicevano... cmq sia sebbene ingiustizia sia stata fatta, posso consolarmi col fatto che almeno sti zozzoni, essendo stati sgamati... magari si comporteranno meglio... sperando che non ci sia piu' un moggi, ma le istituzioni pulite et indipendenti... eh lo so, sono un romantico! :-)
Superfre` · 01/08/2006 09:13 · #316
Mado' 24 ore di calcio alla radio? che par di pallone! :D

Ripeto una mia convinzione: non pagheranno tutti, non pagheranno equamente, ma tutti dal prossimo campionato righeranno abbastanza dritto.
|Xanadu| · 01/08/2006 11:36 · #317
Mado' 24 ore di calcio alla radio? che par di pallone! :D

Ripeto una mia convinzione: non pagheranno tutti, non pagheranno equamente, ma tutti dal prossimo campionato righeranno abbastanza dritto.
beata ingenuità:)
][][ · 01/08/2006 18:35 · #318
Reuters - 2 ore, 18 minuti fa

ROMA (Reuters) - La Juventus ha presentato al Coni istanza d'appello contro la decisione della Corte federale che ha condannato il club bianconero alla retrocessione in serie B e alla revoca e non assegnazione degli ultimi due scudetti.

Lo ha riferito l'ufficio stampa della società torinese.

Nell'istanza d'appello la Juventus ha chiesto la revoca delle sanzioni erogate e l'annullamento delle decisioni prese dalla giustizia sportiva in merito agli ultimi due scudetti, ha aggiunto l'ufficio stampa.

La procedura attivata prevede dapprima un tentativo di composizione del contenzioso con la Federazione Italiana Giuoco Calcio (Figc) . Se non sarà possibile addivenire ad una conciliazione, si procederà con un arbitrato in cui il Coni agirà come arbitro e deciderà eventualmente se entrare nel merito della questione.

La Corte federale ha condannato la Juventus alla retrocessione in serie B con 17 punti di penalizzazione, revocando lo scudetto vinto nella stagione 2005/06 -- assegnato successivamente all'Inter -- e non assegnando il titolo conseguito nella stagione 2004/05.

:sospiro:
FEDE · 01/08/2006 19:45 · #319
passaporti falsi,rolex,fidejussioni tarocche,bilanci a puttana....neanche uno di questi fatti si può addebitare alla juve...come mai non è ancora stato condannato nessuno?
Superfre` · 02/08/2006 10:20 · #320
Si scioglie la GEA
http://www.repubblica.it/2006/08/sezioni/sport/calcio/liquida-gea/liquida-gea/liquida-gea.html
VARIABLE · 02/08/2006 13:12 · #321
chiude la GEA riapria la GAE...dategli almeno il tempo di rifare le targhe per il portone e la targhetta sul campanello🤣

in tutto sto casino mi ricordo un paio di frasine:

- Moggi: (quando c aveva il pepe al culo dalla paura) "alla Juve sapevano tutto"

- Avvocato della Juve: (quando c era aria di C) "anche la B con penalizzazione andrebbe benissimo"

e tra un po faranno ricorso anche al Tribunale di Pimpa

P.S.

se vuoi aiutare Alessandro Moggi & Soci a non morire di fame manda anche tu un sms al 48573 oppure fai un versamento sul c/c postale 61cojone con causale "pro disertori della zappa"
Superfre` · 02/08/2006 13:18 · #322
Standing ovation!
Mr.BadGuy · 02/08/2006 13:49 · #323
- Avvocato della Juve: (quando c era aria di C) "anche la B con penalizzazione andrebbe benissimo"

e tra un po faranno ricorso anche al Tribunale di Pimpa


Meditate gente, meditate....
TheFunnyBird · 02/08/2006 15:17 · #324
mortacci loro!
Superfre` · 02/08/2006 15:53 · #325
Milan in champions!!
FEDE · 02/08/2006 16:26 · #326
Milan in champions!!ecco un altro scandalo....
VARIABLE · 02/08/2006 16:27 · #327
ecco un altro scandalo....

e pure te c hai ragione :)

perche nn fate un campionato a 4..la chiameremo serie A+ le prime 4 andranno in champions gh

Fiorentina-Lazio-Milan-Juve
][][ · 02/08/2006 18:22 · #328
Si scioglie la GEA
http://www.repubblica.it/2006/08/sezioni/sport/calcio/liquida-gea/liquida-gea/liquida-gea.html

con stò caldo certo che si scioglie ;)

cmq se il Milan ha fatto qualcosa nn meritava di andare in coppa...
TheFunnyBird · 02/08/2006 20:01 · #329
Milan in champions!!

ecco un altro scandalo....

e come non dargli ragione? avete letto il comunicato uefa? abbiamo fatto un altra figura di merda! come al solito.
][][ · 06/08/2006 12:20 · #330
(ANSA) - ROMA, 4 AGO- Luciano Moggi ha presentato il suo ricorso al Tar del Lazio contro la conferma della sentenza sportiva emessa dalla Corte federale della Figc . L' ex dg della Juventus non ha aspettato la Camera di conciliazione e arbitrato del Coni e si e' rivolto ai giudici amministrativi. Moggi chiede la sospensione prima e il successivo annullamento della decisione con la quale e' stata confermata in appello l'inibizione per 5 anni dalle cariche federali (con proposta di radiazione) e l'ammenda di 50 mila euro.
TheFunnyBird · 09/08/2006 09:00 · #331
meani del milan deferito per arezzo-salernitana... ghhgh evidentemente, essendo un precario (cit. galliani), per sbarcare il lunario doveva acchittare anche le partite degli altri :P
][][ · 18/08/2006 15:52 · #332
18 Agosto 2006

MILANO (Reuters) - La Reggina viene penalizzata ma resta in serie A, In B con penalizzazione l'Arezzo . queste le sentenze emesse ieri in primo grado dalla Corte d'appello federale della Figc nel processo bis per illeciti sportivi, dopo quello che ha visto retrocessa in B la Juventus e penalizzati Milan, Lazio e Fiorentina.

Con la sentenza di ieri sera, riportata sul sito della Figc (www.figc.it), la Corte ha inflitto 15 punti di penalizzazione più un'ammenda di centomila euro alla Regina, per la quale l'accusa aveva chiesto la retrocessone in B.

Per il presidente della società Lillo Foti 2 anni e 6 mesi di inibizione più trentamila euro di ammenda. Prosciolti gli arbitri Dondarini e Pieri.

Per l"Arezzo invece la Corte ha deciso la serie B con 9 punti di penalizzazione. Tre anni di inibizione per i tesserati dell'Associazione arbitri Gennaro Mazzei e Stefano Titomanlio. Tre mesi di inibizione infine per l'addetto agli arbitri del Milan Leonardo Meani e diecimila euro di ammenda per la società rossonera.

Oggi intanto è attesa la decisione della Camera di Conciliazione Coni presso la quale la Juventus ha fatto ricorso nella speranza di un ridimensionamento della sentenza che l'ha vista privata di due scudetti e retrocessa in serie B di 17 punti.
][][ · 21/08/2006 19:08 · #333
MILANO (Reuters) - Il cda della Juventus Fc ha deliberato il ricorso immediato al Tar del Lazio contro la retrocessione in serie B con 17 punti di penalizzazione decisa dalla Corte Federale e si riserva di valutare il ricorso alla Camera Arbitrale del Coni.

Lo dice una nota della società, dopo l'incontro con la Figc in sede di Camera di Conciliazione e Arbitrato del 18 agosto, che si è chiuso con un nulla di fatto.

Il cda ha preso atto che la posizione della Federazione, possibile riduzione della sanzione pecuniaria e delle giornate di squalifica del campo di gioco torinese, ha lasciato irrisolte le questioni centrali: l'ingiustificata gravità delle sanzioni e la mancanza di equità di trattamento riservato alla Juventus rispetto ai club concorrenti.

Il presidente di Finmeccanica Pierfrancesco Guarguaglini, tifoso bianconero, commentando a margine del Meeting dell'amicizia di Rimini la notizia, ha invitato il mondo del calcio italiano a "ritrovare concretezza" ed a mettersi "attorno ad un tavolo per trovare un accordo che eviti i ricorsi giudiziari . Se si fanno i ricorsi i campionati si bloccano e ne paga le conseguenze anche la nazionale".

Polemico anche con il presidente dell'Inter Massimo Moratti che aveva detto di vedere in giro "rispuntare furbetti".

"Qualche furbetto dentro l'Inter c'è stato", ha commentato Guarguaglini facendo riferimento al patteggiamento nel caso del processo sui falsi passaporti.
Actarus · 21/08/2006 20:24 · #334
[][;410987']

"Qualche furbetto dentro l'Inter c'è stato", ha commentato Guarguaglini facendo riferimento al patteggiamento nel caso del processo sui falsi passaporti.

8) no che dice questo qua.... la societa' non ne sapeva nulla lol

Ma sapete che guido rossi era un ex dirigente dell'inter? tho'....alla faccia del conflitto di interessi.
][][ · 21/08/2006 20:45 · #335
8) Ma sapete che guido rossi era un ex dirigente dell'inter? tho'....alla faccia del conflitto di interessi.

nn hai detto nulla di nuovo LOL

ma lo sapete che la Juve vuole la serie A dopo aver rubato 2 campionati ? 🤣
Actarus · 21/08/2006 21:11 · #336
SI? e chi ha comprato visto che gli arbitri sono stati tutti assoliti? questo lo dira' il tar non vostre supposizioni, fino a d'ora non hanno dimostrato nulla.

Invece il passaporto di Recoba era falso davvero ma l'hanno insabbiato e l'inter ha giocato con piu' extracomunitari del dovuto vincendo magari partite che non avrebbe mai vinto senza uno di loro.
Non è falsare le partite?
][][ · 21/08/2006 21:22 · #337
le telefonate parlano chiaro lol

Recoba è stato squalificato 1 anno...tanto per dirne una

gia che ci sei perche nn tiri fuori anche il doping...ah no si parla ancora di Juve ghgh
Actarus · 21/08/2006 21:23 · #338
Allora parliamo dell'onestissima inter:

- passaporto falso Recoba

- Kallon fermato per nandrolone

- Vendita fasulla dei diritti di sfruttamento del marchio Inter in modo da consentirle di truccare i bilanci per 158 milioni di Euro;
si ricorda che non avrebbe potuto partecipare al campionato 2005-06 (quello dello scudetto fittizio);

- l’Inter nell'anno 2004/2005, è stata beccata dall’organo di controllo dei bilanci (la Covisoc) per aver taroccato i conti attraverso la vendita fittizia del proprio marchio per 158 milioni di euro.
Secondo la Covisoc, l’Inter non avrebbe potuto iscriversi alla serie A, a meno che non avesse ricapitalizzato subito con 100 milioni di euro. La Federcalcio, grazie al provvidenziale intervento del suo ex consigliere Guido Rossi (tho), ha scelto di ammorbidire la richiesta della Covisoc, chiedendo all’Inter soltanto 20 milioni, oltre al congelamento di altri 20 provenienti dal calciomercato.
(peccato che altre societa' per questi motivi siano scomparse o finite in serie c2, vedi fiorentina)

- la più grande e vera associazione a delinquere mai messa in piedi in Italia: Moratti e Tronchetti e le intercettazioni di telefonate Telecom (roba da matti)

- Martins fermato dalla società per ematocrito alto prima di Cagliari-Inter

- pagamento fideiussione fuori tempo 3 anni fa; Inter cancellata dalla storia. Fideussione accettata di nascosto tramite atto doloso (l'Inter oggi non dovrebbe esistere)

- la squadra di quelli bravi con il campo più squalificato in Uefa (come nessuno) e mentre hanno il campo squalificato in Europa lanciano motorini dalle tribune e bombe molotov contro i pulmann in Italia

- Peruzzi fa fare il gol a Vieri più finto della storia il 5 maggio
dopo telefonata da sede Inter a Peruzzi il 4 maggio

- Inter da tre mesi sotto inchiesta dalla procura di Milano per
plusvalenze, inchiesta ancora in corso

- Inter nel 2001 sotto inchiesta dalla procura di Roma per plusvalenze, di questa non si hanno notizie

- Mancini, il moralizzatore, che accetta il patentino preso illecitamente grazie al sistema di cui dice male

- Stankovic che chiude a chiave gli spogliatoi di SanSiro per nascondere l'inverosimile agli occhi dell'arbitro

- Materazzi che chiede all'avversario in partita di farli vincere il 5 maggio

- il presidente della squadra moralizzatrice non prende mai un provvedimento contro gli atti recidivi da codice penale del tesserato Materazzi

- cene Facchetti-Bergamo, telefonate Facchetti-Pairetto,telefonate Moratti-Fazi (eh ma il Tronchetto a capo della Telecom è socio di Moratti come poteva tradirlo)

- fidejussioni false di Facchetti per la Reggina

- il moralizzatore Mancini è l'allenatore punito con più giornate di squalifica

- ingaggio di Stankovic quando era in precontratto con la Juve
e per non finire in tribunale l'Inter decide di scambiare con la Juve Cannavaro per un terzo portiere (Carini)

- Georgatos ex giocatore dell'Inter (2000) dichiara cinque mesi
fa a proposito dei compagni: "c'era chi prendeva pillole e si faceva iniezioni... gruppi di persone fornivano i giocatori... ho capito cosa stava accadendo..." (tutto insabbiato ovviamente, peccato che se fosse stato un ex juventino....)

- dopo irruzione in un bordello della polizia dove vengono scoperti e verbalizzati sei giocatori nerazzurri, l'Inter il giorno dopo emette un menzognero comunicato in cui nega il fatto;
inchiodata dai verbali l'allenatore due giorni dopo non può che ammettere che i sei puttanieri sono giocatori dell'Inter

- la squadra moralizzatrice si circonda come consiglieri di una persona che ha patteggiato il carcere ed un altra che è stata agli arresti domiciliari

- questa è dell'anno scorso, il fratello del più importante giocatore e bandiera della squadra che dice che il suo fratello Sandro in verità era dopato fino alle orecchie (ed anche i suoi compagni)

- il presidente della squadra moralizzatrice che da anni
sperpera e dilapida miliardi dando i peggiori esempi a generazioni di giovani che seguono il calcio

- un bel sospettto:
lo Spezia un anno fa apparteneva a Moratti; è stata venduta ad una società che appartiene ad una Fiduciaria parmense; nessuno conosce (chissà perchè) il proprietario attuale di tale Fiduciaria parmense; se si tratta di Moratti o di un suo parente fino al quarto grado, è illecito
(punibile con restituzione scudetto e retrocessione)

- FRODI VINTAGE : carta di identità di Bernazzani falsificata
(abbassata l'età) e scoperta durante mondiale Fifa per giovanili

- FRODI VINTAGE : Genoa-Inter 2-3 insabbiata anno 1983
(Bagni dichiarò che la partita era truccata)

- FRODI VINTAGE : carta d'identità falsata causa limite minimo di età superato del giovane giocatore Massimo Pellegrini con nome e cognome di altra persona per poter giocare il Mundialito

-E Facchetti che, dopo avere chiesto a Pairetto informazioni sugli arbitri che avrebbero diretto l'Inter in Champions League, riserva al designatore un po' di tessere dell'Inter ("Chi passa a prendersele?", "Santambrogio, sempre Santambrogio").


Se ti bastano bene se no ne aggiungiamo altre eh.....peccato che quando si parli di inter tutti si insabbi anche perchè il commissario unisco lo scelgono fra gli ex dirigenti interisti....mha...cmq ora hanno riaperto il caso recoba che è passato a borrelli, vediamo come vanno le cose...
http://www.goal.com/it/articolo.aspx?ContenutoId=112581
(leggilo tutto questo articolo che si parla anche del doping.....ah ti ricordo che la juve è stata assolta, l'inter insabbiata)

P.s. Aggiungiamoci pure la falsa identita' di Eriberto/Luciano....

EVVIVA IL CALCIO PULITO E LO SCUDETTO DEGLI ONESTI !!!
][][ · 21/08/2006 21:28 · #339
in totale quanti scudetti abbiamo vinto grazie a tutti questi aiuti ? mi pare zero...e voi quanti ne avete vinti grazie a Moggi ? dimmelo te perche mi viene da vomitare :P
Actarus · 21/08/2006 21:49 · #340
E questa è una consolazione? lol....io direi che fa ancora piu' piangere, nemmeno con tutte ste schifezze è riuscita a vincere qualcosa!
Actarus · 21/08/2006 21:54 · #341
Per non parlare di Mancini: primo allenatore GEA ad allenare senza patentino di allenatore, avuto in seguito grossi a inciuci della famigerata GEA....e parla di onesta'....ah si si andiamo bene. Ma statte zitto almeno.
TheFunnyBird · 21/08/2006 22:04 · #342
stavo per dire cose pesanti, lol, ma mi limito a dire che la squadra sotto inchiesta e' la rubentusm demoted di 2 scudetti e retrocesso in serie B con -17 punti per via delle intercettazioni in cui lucky luciano allungava i suoi tentacoli su tutto... il resto sono solo chiacchiere.

pijateve sta vitamina B va :P
Actarus · 21/08/2006 22:07 · #343
Vabè avrai detto la solita minchiata ma non ti leggo lol...
Cmq è ora di finirla di dare addosso alla juve, stiamo pagando, piantatela che ne' roma, ne' lazio, ne' inter, ne' milan sono sante e men che meno pulite.

Quindi ora andiamo al Tar e se ancora non saremo soddisfatti alla corte europea e avremo l'avvocato che vinse la causa bosman (ricordate vero?), non un avvocatuccio qualunque.....e poi vedremo come andranno le cose. Intanto l'inizio campionato salta.

Mi son stancato di rispondere lol, fra 2 anni torneremo a ridicolarizzare tutte le squadrette, dall'inter in giu.
Saluti e godetevi quest'anno.
][][ · 22/08/2006 01:27 · #344
stavo per dire cose pesanti, lol, ma mi limito a dire che la squadra sotto inchiesta e' la rubentusm demoted di 2 scudetti e retrocesso in serie B con -17 punti per via delle intercettazioni in cui lucky luciano allungava i suoi tentacoli su tutto... il resto sono solo chiacchiere.

pijateve sta vitamina B va :P

visto che nn lo leggi...pigliati stò quote 🤣

Cmq è ora di finirla di dare addosso alla juve, stiamo pagando, piantatela che ne' roma, ne' lazio, ne' inter, ne' milan sono sante e men che meno pulite.

guarda che hai cominciato te eh lol e cmq le squadre che hai nominato sono più sante di voi di gran lunga...:D

Quindi ora andiamo al Tar e se ancora non saremo soddisfatti alla corte europea e avremo l'avvocato che vinse la causa bosman (ricordate vero?), non un avvocatuccio qualunque.....e poi vedremo come andranno le cose. Intanto l'inizio campionato salta.

ma stò avvocato l'avete comprato con la Maserati o con l'orologio che Moggi ha regalato a Biscardi ? :P

Mi son stancato di rispondere lol, fra 2 anni torneremo a ridicolarizzare tutte le squadrette, dall'inter in giu.
Saluti e godetevi quest'anno.

sei sicuro fra 2 anni ? secondo me quest'anno da - 17 arrivate al 7° posto cosi fate un'altro anno di B 😂
TheFunnyBird · 22/08/2006 12:58 · #345
Vabè avrai detto la solita minchiata ma non ti leggo lol...


sono già un sacco di volte che fai delle affermazioni del cazzo sul mio conto, e devo dire che un po' mi stai stancando. sinceramente in passato ho preferito ignorare i tuoi remarks e limitarmi all'argomento, magari infilandoci anche la mia opinione personale su cose da te scritto, ma sempre nel pieno rispetto delle regole sociali se non limitati a qualche sfotto'...
saresti pregato quindi di ignorarmi totalmente (visto che ogni post lo devi ripetere che mi ignori... pare vero) senza metterci quei tuoi commenti di merda su di me visto proprio che m'ignori e non sai che scrivo... anche perche' nonostante per me non sei altro che un utente qualunque (di cui ammetto ho davvero pochissima stima) stai cominciando a rompere un po' troppo il cazzo! quindi fammi sto favore, se devi interagire con me, fallo con educazione (e non da frustrata di 13 anni), e limitati a quello che scrivo, sempre se lo leggi...
grazie

scusate l'OT possiamo riprendere a parlare dei ladri zozzoni della juventus e i loro compagni di inciucio! :-)
^pioggia^ · 22/08/2006 13:18 · #346
ecco, e diamoci una calmatina :-)
][][ · 22/08/2006 13:52 · #347
sono già un sacco di volte che fai delle affermazioni del cazzo sul mio conto, e devo dire che un po' mi stai stancando. sinceramente in passato ho preferito ignorare i tuoi remarks e limitarmi all'argomento, magari infilandoci anche la mia opinione personale su cose da te scritto, ma sempre nel pieno rispetto delle regole sociali se non limitati a qualche sfotto'...
saresti pregato quindi di ignorarmi totalmente (visto che ogni post lo devi ripetere che mi ignori... pare vero) senza metterci quei tuoi commenti di merda su di me visto proprio che m'ignori e non sai che scrivo... anche perche' nonostante per me non sei altro che un utente qualunque (di cui ammetto ho davvero pochissima stima) stai cominciando a rompere un po' troppo il cazzo! quindi fammi sto favore, se devi interagire con me, fallo con educazione (e non da frustrata di 13 anni), e limitati a quello che scrivo, sempre se lo leggi...
grazie

scusate l'OT possiamo riprendere a parlare dei ladri zozzoni della juventus e i loro compagni di inciucio! :-)

ammazza che cattivo che sei Funnazzo ;)

dai parliamo di quella squadra onesta che ha detto ActaruS chiamata Juventus 🤣
^pioggia^ · 22/08/2006 19:16 · #348
ROMA - Il Tar del Lazio ha respinto la richiesta di sospensiva presentata da Luciano Moggi e Antonio Giraudo, rispettivamente ex direttore generale ed ex amministratore delegato della Juventus. I due dirigenti chiedevano di rivedere la sentenza della Corte federale, che li inibisce entrambi per 5 anni dalle cariche federali. I ricorsi sono stati esaminati dalla Sezione Terza ter del Tar del Lazio, il cui presidente e' Francesco Corsaro. Questi ha ritenuto che "non sussistono i presupposti per l'accoglimento dell'istanza cautelare" avanzata da Giraudo e da Moggi. Paolo Trofino, legale dell'ex dg, gia' prima della sentenza del Tar ipotizzava il ricorso alla Corte europea.
VARIABLE · 22/08/2006 20:35 · #349
Ho appena finito di cenare quindi sono in digestione e con poca voglia di fare..

cmq ricordo ai vari sostenitori della juventus o rubentus o mafientus e seguenti che all inizio proprio un avvocato della juve disse davanti ad una telecamera che VISIONATO IL MATERIALE, VISTO L ANDAMENTO DEL PROCESSO, VISTO ETC ETC "si sarebbero detti soddisfatti di una retrocessione in B con penalizzazione" e adesso tra un po faranno riesumare Kennedy per vedere se portava un Rolex o aveva nelle ultime 10 chiamate quella di Moggi. Mi ricorda tanto un delitto famoso dove un avvocato (ottimo avvocato, famoso ma non in senso mediatico) abbandono o gli fu chiesto di abbandonare la difesa dell imputata a vantaggio di CARLO VANSIH ERGASTOLI TAORMINA solo per tirare alle lunghe il pippone e alzare ancora piu macello di quello che c era...ovviamente a scapito della verita/realta dei fatti ;)


just my 2 cents (after dinner)

P.S. mi sa che l avevo gia detto..o no? vabbe vademecum per smemorati affetti da tifo
VARIABLE · 23/08/2006 00:09 · #350
Guardando un TG della notte ho sentito che la Juve avrebbe chiesto 10 MLN di euro di risarcimento a nn so chi in caso venga accolto il ricorso...e intende destinarli al FONDO PER LE VITTIME DEL DOPING........🙄🙄😲:x


bonanotte..in tutti i sensi 😂
Mr.BadGuy · 23/08/2006 09:45 · #351
scandaloso.... d'accordissimo con variable... prima tutta la dirigenza e gli avvocati gobbentus piegati a 90° ... "la B andrebbe bene, sarebbe una pena equa"

Adesso il delirio... io spero solo che la fifa si muova e mantenga le promesse: si parlava di aggiungere altri 3 punti di penalizzazione alle squadre che ricorrevano alla giustizia ordinaria senza successo, o forse ho capito male io...

cmq... serie B a -17... BACIATEVI I GOMITI... doveva essere SERIE C/2!!
quindi....

S - I - L - E - N - Z - I - O
TheFunnyBird · 23/08/2006 10:33 · #352
scandaloso.... d'accordissimo con variable... prima tutta la dirigenza e gli avvocati gobbentus piegati a 90° ... "la B andrebbe bene, sarebbe una pena equa"

Adesso il delirio... io spero solo che la fifa si muova e mantenga le promesse: si parlava di aggiungere altri 3 punti di penalizzazione alle squadre che ricorrevano alla giustizia ordinaria senza successo, o forse ho capito male io...

cmq... serie B a -17... BACIATEVI I GOMITI... doveva essere SERIE C/2!!
quindi....

S - I - L - E - N - Z - I - O

i patetici ricorsi che fanno ste bestie non faranno altroche aggiungere altri punti di penalizzazione... la juve con molta probabilità potrebbe avere addirittura altri punti di penalità, se il TAR non accoglierà il proprio ricorso (cosa molto probabile...) a quel punto la figc puo' applicrae punti di penalizazione e multe per aver violato la clausola compromissioria (che vincola i club e tesserati figc a non appellarsi al di fuori della giustizia sportiva). vedrete cmq rimarrà tutto cosi'... lo sanno anche gli avvocati delle squadre ma devono per forza comportarsi cosi' per difendere il patrimonio.
Mr.BadGuy · 23/08/2006 15:57 · #353
Notizia dell'ansa:

ROMA - La federcalcio italiana e' pronta a sanzionare la Juventus nel caso ricorra alla giustizia ordinaria contro le sentenze di quella sportiva: e' questo il senso della risposta che la Figc ha inviato alla Fifa, dopo la lettera della confederazione mondiale spedita ieri all'Italia, nella quale si ribadiva la linea dura contro i ricorsi al Tar e si chiedeva conto alla federcalcio della situazione Juve.

La lettera di risposta inviata stamane a Zurigo ribadisce che la Figc e' in linea con la Fifa, fa presente che la Juve non ha ancora formalmente fatto ricorso al Tar, e che in base allo statuto la federcalcio ''non esitera' a dare corso al procedimento sanzionatorio''

Una lettera sintetica quella che la federcalcio ha inviato oggi alla Fifa, in cui pero' si allinea alla normativa internazionale. ''Alla data attuale la Juventus non ha proposto alcun ricorso - scrive la Figc - In base all'articolo 27 dello statuto, che vieta a club e membri di iniziare procedimenti davanti alla giustizia ordinaria e prevede che chi viola questa regola sia soggetto a sanzioni, questa federazione non esitera' a dare via a procedimenti sanzionatori in caso di ricorso''.

Se la Juve notifichera' l'istanza al Tar del Lazio, senza passare per l'arbitrato del Coni, ultimo grado di giudizio dello sport, la Figc applichera' pertanto la sanzione prevista dalla normativa, ma non e' escluso che anche la stessa Fifa possa comminare un'altra sanzione al club bianconero.

E speriamo... che ste sanzioni arrivino, ma che siano SERIE. una volta tanto.
][][ · 23/08/2006 17:57 · #354
vedrete che alla fine faranno un regalino alla Juve...
Mr.BadGuy · 24/08/2006 19:32 · #355
Una piccola chicca per tutti gli antigobbi che forse se la sono persa....

Da godere e sbragarsi dalle risate... ecco a voi : Let It B

http://www.youtube.com/watch?v=vA8DMPAPeTE&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Eantijuve%2Ecom%2F
][][ · 25/08/2006 01:10 · #356
a me piace di piu questa http://www.youtube.com/watch?v=51rRtmpPrGs&mode=related&search=
:D

MILANO (Reuters) - I legali della Juventus hanno avviato oggi la procedura per presentare come preannunciato un ricorso urgente al Tar del Lazio per ottenere l'annullamento delle sanzioni inflitte per illeciti sportivi al club dalla Corte federale della Figc, che ha retrocesso in serie B con penalizzazione di 17 punti la squadra bianconera, privandola anche di due scudetti.

Lo ha annunciato una fonte vicina al club, precisando che in vista del deposito presso il Tar del Lazio, che avverrà fisicamente nei prossimi giorni, il ricorso è stato notificato oggi come prevede la procedura, prima ai terzi interessati che sono Messina, Inter e Figc.

Nel ricorso di 53 pagine, spiega ancora la fonte, il club chiede l'assegnazione alla serie A e la restituzione dello scudetto 2005-2006 .

Un eventuale accoglimento del ricorso da parte del Tar potrebbe avere conseguenze sulla compilazione dei calendari di A e B e l'avvio degli stessi campionati.

Il club si attende pertanto che il Tar, come preannunciato nei giorni scorsi, in vista della presentazione del previsto ricorso, convochi una riunione straordinaria per esaminare la vicenda prima del 30 agosto, giorno in cui la Federazione italiana giuoco calcio stilerà i calendari del campionato . Il primo turno della serie A è previsto nei giorni 9 e 10 settembre.

La mossa della Juventus potrebbe anche peggiorare la posizione del club, visto che la Figc ha annunciato alla Fifa, la federazione internazionale del calcio, che potrebbe imporre altre sanzioni a club se si rivolgerà alla giustizia ordinaria, come ha fatto, con una mossa che la Figc ritiene una violazione della "clausola compromissoria" che regola i rapporti tra società e federazione, e che potrebbe rappresentare un'irregolarità anche agli occhi della federazione internazionale, che in altri casi del genere (è accaduto in Grecia) ha poi sanzionato la federazione nazionale.

"Si accetta il rischio, la priorità è la difesa dei diritti degli azionisti", è stato il commento al pericolo di inasprimento di sanzioni della fonte vicina alla Juventus, che non ha commentato la mossa della Figc.

La Figc, contattata da Reuters, non ha voluto commentare, dicendo che prima di esprimersi aspetterà l'ufficialità dell'annuncio della presentazione del ricorso.
VARIABLE · 25/08/2006 08:51 · #357
http://www.iltempo.it/approfondimenti/index.aspx?id=1020890

http://eraseunavez.blogia.com/upload/20051028012527-dolores-de-cabeza-culo-jpghttp://www.sabaudiain.it/img/archivio/m1878.jpg

con un paio d occhiali so gemelli........

limite in autostrada 130 km/h
limite della decenza 130 mln €
][][ · 25/08/2006 13:57 · #358
e vogliono pure andare in serie A e partire da - 17 🤣

ma pensa te che gente...

25 Agosto 2006

ROMA (Reuters) - Il Tribunale Regionale del Lazio ha ricevuto oggi il preannunciato ricorso con il quale la Juventus chiede alla giustizia amministrativa una sospensiva delle sanzioni inflitte dalla Corte Federale della Figc.

E' quanto ha riferito oggi una fonte giudiziaria, precisando che il Tar ha fissato per il primo settembre alle 9.30, l'udienza che esaminerà il ricorso, in camera di consiglio a porte chiuse.

Il club bianconero chiede la sospensione delle sanzioni in base alle quali, riconosciuto colpevole di illecito sportivo, è stato retrocesso in serie B con 17 punti di penalizzazione e gli sono stati tolti due scudetti.
Mr.BadGuy · 25/08/2006 19:44 · #359
che pagliacci!!!! davvero RI - DI - CO - LI !!!


cmq stasera ho sentito al TG5 le minchiate dette da Moggi in preda a un distacco dalla realtà... secondo me se fa i flash sniffando la benzina.... senò non se spiega.

Andrebbe censurato
VARIABLE · 26/08/2006 11:57 · #360
Ma Moggi quello che piangeva, singhiozzava e mugolava "mi avete rovinato la vita a me e alla mia famiglia"? ....Moggi quello che aveva detto "ah la Juve sapeva tutto quello che facevo.." ? ..Moggi quello che "aveva fatto TUTTO per difendere la Juve dalla cupola (o coppola?) ?

nahhh sara un altro Moggi... cmq aivoglia a tirare merda addosso agli altri quando nel tuo giardino ne hai una montagna ;)

poraccio..
][][ · 26/08/2006 13:48 · #361
26 Agosto 2006

RIMINI (Reuters) - Il presidente della Fiat e di Confindustria, Luca Cordero di Montezemolo, chiede alle autorità sportive di operare con buon senso ed equità per chiudere la vicenda giudiziaria che vede coinvolta la Juventus.

"Penso che questo grande tema che sta un po' diventando un tormentone nazional-popolare ha alle basi una giusta necessità di rinnovamento delle regole del mondo del calcio debba però tener conto di chi ha già pagato molto e mi auguro che il buon senso prevalga per riuscire a concludere questa vicenda e affrontare il futuro del calcio in modo sereno", ha detto Montezemolo parlando a margine del Meeting dell'amicizia di Rimini.

Montezemolo ha auspicato che torni "a parlare del calcio giocato sui campi e non nelle aule giudiarie . Ci vuole serenità anche da parte delle autorità sportive e non solo. Mettiamo la parola fine e lavoriamo per il futuro del calcio anche con un senso di equità".

La Juventus si è appellata al Tar contro la sentenza che l'ha retrocessa in serie B con 17 punti di penalizzazione.
Superfre` · 29/08/2006 14:28 · #362
cmq ricordo ai vari sostenitori della juventus o rubentus o mafientus e seguenti che all inizio proprio un avvocato della juve disse davanti ad una telecamera che VISIONATO IL MATERIALE, VISTO L ANDAMENTO DEL PROCESSO, VISTO ETC ETC "si sarebbero detti soddisfatti di una retrocessione in B con penalizzazione"
Non un avvocato. Il presidente Cobolli Gigli in persona!
][][ · 30/08/2006 00:24 · #363
29 Agosto 2006

E' fallita la conciliazione del Milan alla Camera del Coni, ma c'é accordo per l' arbitrato . Lo ha annunciato, al termine dell' udienza il conciliatore, prof. Massimo Zacchero, spiegando che la societa' e la Federcalcio "non hanno raggiunto l' intesa, ma le parti si cono accordate sulla possibilita' di esperire all' arbitrato". Intanto la Camera di conciliazione del Coni ha deciso di sospendere le pene accessorie stabilite dalla Corte federale (la squalifica di un giorno del campo e l' ammenda) fino all' arbitrato. Il Milan resta dunque nell' ambito della giustizia sportiva, come ha sottolineato anche il legale del club rossonero, Leandro Cantamessa, al termine dell' udienza. La sospensione delle pene accessorie come stabilita dalla camera di conciliazione e' temporanea fino all' arbitrato. "Se l' arbitrato non si conclude positivamente per il Milan - ha detto l' avv. Zaccheo - le pene accessorie vengono riattribuite. Oggi c'é stata l' impossibilita' a concludere la conciliazione, ma da parte del club si e' mostrata la volonta' di chiudere la vicenda con l' arbitrato e non andare al Tar". Una posizione questa che segue quella gia' intrapresa dalla Lazio e contraria alla strada percorsa dalla Juventus che ha deciso invece di rivolgersi ai giudici amministrativi. Quanto all' udienza di oggi il legale rossonero ha detto "avrei preferito che mi avessero accolto l' intera richiesta. Andiamo all' arbitrato, ma restiamo nell' ambito della giustizia sportiva. Il voto che do oggi e' 7, perché se c' era la conciliazione era meglio".
FALLISCE CONCILIAZIONE FIORENTINA, SI VA AD ARBITRATO La Fiorentina come il Milan fallisce la conciliazione e va dritta all'arbitrato. Si e' conclusa cosi' l'udienza del club viola davanti alla camera di conciliazione del Coni: il club viola, come ha riferito il conciliatore l'avv. Enrico Ingrilli' non e' riuscita ad arrivare alla conciliazione con la Federcalcio e passera' ora all'arbitrato. Come era gia' avvenuto per i rossoneri nella prima udienza della giornata anche per la Fiorentina sono state sospese le pene accessorie stabilite dalla corte federale ovvero la squalifica del campo e l'ammenda. FIGC HA ADERITO A RICHIESTA ARBITRATO "La Federazione avrebbe preferito trovare una soluzione definitiva nella conciliazione ma abbiamo aderito alla richiesta di far arrivare la controversia in arbitrato". Cosi' la Figc mostra una certa soddisfazione al termine delle due udienze alla Camera di conciliazione del Coni per Milan e Fiorentina: fallito il tentativo di conciliazione la Figc ha pero' dato l'ok per chiudere le vicende in sede di arbitrato. Una scelta che la Federazione aveva gia' avallato nell'istanza della Lazio, apprezzando la volonta' dei club condannati dalla giustizia sportiva di non voler uscire dall'alveo dello sport. "Di fronte alle proposte di Milan e Fiorentina di intervenire sui punti di penalizzazione - ha spiegato il vice commissario Paolo Nicoletti - la Figc ha mantenuto coerentemente la posizione di non volere e potere intervenire sulle sentenze di organi di giustizia. Abbiamo detto si' alla richiesta di andare in arbitrato dove la Figc difendera' le proprie posizioni".
FALLITA CONCILIAZIONE TREVISO - Fallito il tentativo di conciliazione del Treviso. Il club veneto ricorrera' ora all' arbitrato per ottenere quello che la Camera di conciliazione oggi non ha concesso: il Treviso chiedeva infatti il mantenimento in serie A, cosi' come prevedeva la sentenza di primo grado emessa dalla Caf, e non quella d' appello della Corte federale. Come ha spiegato il conciliatore, prof. Francesco Tufarelli, dopo aver ascoltato le parti il tentativo di conciliazione e' fallito lasciando pero' aperta la strada dell' arbitrato. Oltre alla Federazione nella controversia erano intervenuti, come terze interessate, la Lazio e la Fiorentina. Il legale del club trevigiano, l' avv. Francesco Stilo ha detto "adesso andiamo all' arbitrato. Dobbiamo vedere se farlo in maniera autonoma o se intervenire insieme alle altre societa'". Esclude invece qualsiasi possibilita' di ricorrere al Tar.
"Riteniamo che la giustizia sportiva - ha detto l' avvocato - sia idonea a definire questa controversia".
Superfre` · 30/08/2006 08:41 · #364
Bah ormai e' poco importante se tolgono la squalifica al campo o no..
][][ · 30/08/2006 13:11 · #365
meglio di niente...no ? :D
Superfre` · 30/08/2006 13:18 · #366
si ma al tifoso medio non importa
Superfre` · 01/09/2006 13:09 · #367
la giuvendus ha ritirato il ricorso al tar perche sembra che avra' un ulteriore sconto di pena. Su tuttosport sbirciando al bar ho visto un titolo gigante: Juventus in B a -5

Che schifo
Mr.BadGuy · 01/09/2006 13:28 · #368
gobbi ladri maledetti
][][ · 01/09/2006 14:03 · #369
partono da - 5 come i 5 scudetti che hanno rubato LOL
TheFunnyBird · 01/09/2006 14:31 · #370
solo 5????
sbrillo · 01/09/2006 14:43 · #371
Direttore Jacobelli,

mi scuso se la disturbo ma leggendo spesso i suoi articoli, visitando il suo blog ( complimenti per l’articolo: Il commerciante, il geometra e il professore) e avendola vista più volte in televisione al Processo, su 7gold … ecc. la considero un giornalista simpatico, equilibrato e competente. Per questo ho deciso di inviarle questo e-mail per trasmetterle alcuni dubbi che, come lo scrivente, hanno tantissimi appassionati di calcio.

Ci tengo a precisare che sono simpatizzante della Juventus (per me è corretto che la Juve giochi in B, non mi interessano i favoritismi, ma giustizia ed equità si !!) e non voto per la CdL sgombrando così alcun pregiudizio politico, ma come vero appasionato di questo gioco speravo che fosse l’occasione buona per fare pulizia. Mi scusi se molte cose che leggerà lei le ha già scritte e dette, ma i latini dicono che “Errare humanum est, perseverare autem diabolico” e prima che questo sport finisca da Scilla a Cariddi penso che non sia un errore gridare più volte “al lupo … al lupo …”.

Da Calciopoli a Rossopoli ?

A mio modesto parere il prof. Rossi ha tradito le aspettative che aveva creato con la sua nomina a segretario della FIGC, comportandosi come un perfetto Gattopardo. Ci aspettavamo un chirurgo che estirpasse il cancro, ed alla fine abbiato scoperto che è arrivato un dottorino che ha tolto due calcoli (Moggi e Giraudo), ha dato qualche compressa per curare l’influenza e poi ha incominciato a calvacare l’onda mediatica facendo la guerra a chi ha voluto realmente cambiare, la Juventus, e non ha perso l’occasione di assegnare lo scudetto alla sua squadra del cuore:

Ha rischiato di far naufragare la spedizione della nazionale in Germania con dubbie uscite su giocatori e l’allenatore. Per fortuna che la “vecchia guardia” alla fine gli ha fatto capire che forse meno stava con la squadra meglio era per tutti.
Per il suo dirigismo è riuscito a far perdere alla nazionale un allenatore caratteriale ma capace come Lippi (NB. auguri a Donadoni !!). Anche nel caso Gentile non è ancora chiaro cosa sia successo.
Nei processi non ha avuto la capacità di cambiare i giudici. Così nel secondo grado “la vecchia nomenclatura” ha potuto salvare quasi tutti !! Senza tener conto che più giornali avevano segnalato le lezioni universitarie anti Juventus tenute dal Presidente Sandulli !!!.. …
Non ha voluto salvaguardare il “nuovo corso” della Juventus, permettendo a tutti di farsi belli sparando a zero sulla squadra di Torino che all’inizio era l’unica che aveva accettato il desiderio nazionale di far pulizia.
Pur essendo stato Presidente della CONSOB e conoscendo perfettamente le regole del gioco del mondo finanziario e i diritti degli azionisti ha costretto la Juventus a questo braccio di ferro che secondo me avrà un solo perdente: il calcio italiano. Sa benissimo che se le prove vengono fornite dalla giustizia ordinaria una società quotata in borsa ha il diritto e dovere di difendersi con lo stesso iter.
Dichiara in televisione che i tifosi sono quelli che ci rimettono di più in questa situazione e lui sarà in prima fila a tutelarli. Poi non muove un dito quando alle squadre sotto processo vengono squalificati i campi ???. A Napoli, se non sbaglio, dicono “Cornuti e mazziati … poveri tifosi”. Last minute: sembra che in Camera di Concilliazione la FIGC stia rimediando a questo grossolano errore di comunicazione.
Parla di etica e poi fa finta di non vedere i maneggi del Geometra Galliani che nonostante l’inibizione continua ad operare per conto del Milan come documentato dai mass media ?
Secondo lei è corretto nominare come vicecommissario, Nicoletti, che è stato uno dei legali del collegio difensivo dell’Inter ?.
Dice di voler solo persone senza macchia e poi sceglie Agnolin che secondo notizie riprese dalla stampa sembra che sia coinvolto nel dissesto finanziario della compagnia Volare.
Dice che vuol fare pulizia poi non toglie le credenziali della FIGC a Carraro che continua a rappresentare l’Italia negli organi internazionali ?
Ha permesso alla FIFA di umiliare in continuazione la FGCI: Blatter che non consegna lo coppa; l’incredibile squalifica di Materazzi; il grottesco ammonimento al Milan; la minaccia di escludere le squadre italiane dalle competizioni europe se la Juventus ricorrerà al TAR (quando l’hanno fatto il Catania e il Genova la FIFA era su Marte ? ??)
Suggerisce alla Juventus di chiedere i danni a Moggi e Giraudo, quando qualsiasi avvocato di buon senso aspetterebbe che si concluda l’iter giuridico della giustizia ordinaria. Con il vento che tira non è detto che la magistratura li potrebbe assolvere. Così oltre al danno sportivo per la Juventus ci sarebbe la beffa di dover pagare ai “due signori” un sacco di soldi !!
Secondo me la decisione più incomprensibile è quella di aver voluto a tutti i costi assegnare lo scudetto 2005/6 all’Inter visto che per quanto risulta nel campionato non vi sono state alcune irregolarità ???
Non si rende conto delle tensioni sociali che rischia di creare questa decisione ?. Non poteva aspettare la conclusione dell’Iter processuale, prima di assegnare lo scudetto a chichessia ? Da sportivo mi auguro che le ferie abbiano stemperato gli animi ma mi creda le discussioni più violente a cui ho assistito sono quelle sullo scudetto all’Inter e non quelle sulla Juventus in serie B !!! Ripeto speriamo che il buon senso prevalga ma, a mio modesto parere, se succedessero altri incidenti il prof. Rossi avrà grosse responsabilità con questa sua decisione. Mi dicono che è stato nel CdA dell’Inter, è amico personale del Presidente Moratti e nella prima intervista nel suo nuovo ruolo di Commissario della FIGC ha detto “posso svolgerlo senza problemi perchè sono tifoso dell’Inter “. ? Opinione che espressa a priori mi sembra infelice. Nick Hornby diceva che almeno il 50% delle persone nel corso della vita cambiano partner, ma solo il 2% l’amore per la squadra del cuore. Pertanto non sarà parso vero al prof. Rossi di poter aiutare la sua Inter !!!

Direttore Jacobelli io penso che sia dovere di giornalisti competenti come lei rispiegare con parole semplici cosa realmente sta succedendo nel calcio e richiamare, forte del suo carisma, tutti i protagonisti del mondo del pallone a cambiare questo sport estirpando realmente tutto il cancro.

Il mistero dello scudetto all’Inter

Per questo non penso di chiederle troppo contribuisse anche a rasserenare il clima chiarendo una volta per tutte alcuni dubbi che moltissimi tifosi hanno sull’Inter:

· Perché Facchetti che ha telefonato, regalato abbonamenti e cenato con i designatori degli arbitri non è stato nemmeno convocato dall’ufficio indagine del dottor Borrelli? Non dimentichiamoci che è il Presidente della squadra, Ex capitano della Nazionale e bandiera del calcio Italiano !!!!! Non le sembra che sia sia comportato con leggerezza e per questo non dovrebbe fare un passo indietro, tenendo presente che alcuni opinionisti sostengono che basta telefonare ai designatori per essere deferiti per comportamento non sportivo !!
· Perché non è stato fatto alcun approfondimento sulle possibili intercettazioni Telecom nei confronti del mondo del Calcio ? Secondo il quotidiano Il Sole 24ore “l’operazione ladroni” è stata commissionata dall’Inter. Perchè Moratti non ha denunciato subito quello che aveva scoperto ? Si dice per non finire sotte le grinfie della giustizia ordinaria e sportiva !!!
· Perché proprio in questo periodo Tronchetti Provera ha restituito a Moratti parte o chi dice tutte le azioni dell’Inter in suo possesso ? Alcuni sostengono che voleva evitare di essere coinvolto qualora l’Inter risultasse indagata ?
·

Una leggenda metropolitana: “l’onesto Moratti”

Mi perdoni, ma l’appetito vien mangiando. Non le nascondo che il continuo pontificare da parte dei giornalisti: l’Inter ha vinto uno scudetto pulito … alla fine irrita poichè la sensazione generale, anche da parte di alcuni interisti, è che, senza scomodare il vangelo, tutti hanno qualcosa da nascondere e che comunque la Juventus sul campo fosse più forte.

Non le nascondo la mia perplessità quando definiscono Moratti un Presidente onesto. A me pare che sia più corretto dire che è un “simpatico Presidente tifoso” che, come i suo colleghi, cura i propri interessi.

Moratti è un petroliere, quello del petrolio è uno dei mondi più complessi e competitivi per non usare altri termini (si riveda il film Mattei, quando il grande Volontè racconta la storia del gattino che vuol bere il latte o il recente film Siriana per limitarmi al mondo cinematografico e non banalizzare il tutto con le guerre del petrolio). Vuole un esempio pratico: Il recente collocamento azionario della Saras ?. Un quotidiano finanziario scrisse “ …l’insistenza dei Moratti nel voler collocare le azioni a 6 € ha fatto sì che i sottoscrittori delle SARAS il primo giorno di mercato vedessero bruciati i loro investimenti del 20 % … in questi giorni la perdita è ancora intorno al 25%… ” . Mi sembra di leggere Balzac, quando in “Papà Goriot” spiega come nascono le grandi fortune … ….

Tornando al calcio parlato concordo con quanto ha scritto Francesco Merlo su Repubblica ” Moratti rifiuti lo scudetto, onestà non significa capacità”: ammetta che, se è onesto, la Juventus è stata più forte dell’Inter sul campo ed ha vinto meritatamente lo scudetto.

Perché non si vuol far chiarezza su un suo attuale dirigente incappato con Recoba nello scandalo dei passaporti falsi ? Perchè si sostiene da più parte che la sentenza sia stata “latte e miele” per l’Inter?
Per non parlare del nandrolone di Kallon, degli assalti alla Moggi a Stankovic e Toni. Allodi … ecc … ecc.

Perché consida “bravo” l’arbitro De Santis, quando annulla un gol regolare alla Juventus e permette all’Inter di vincere la Super Coppa e lo giudica “impresentabile” quando arbitra la Juve che vince ? Se veramente Moratti fosse un Presidente onesto, perchè non restituisce la Supercoppa d’Italia 2005?

Perchè un Presidente onesto acquista due giocatori come Ibrahimovic e Vierà e sembra che ne voglia acquistare altre due (Camoranesi e Buffon) ? Il suo allenatore non ha più volte dichiarato che l’Inter è da due anni la squadra più forte del campionato ????

Nulla di personale con il dottor Moratti che mi è anche simpatico. Solo che qualcuno dovrebbe dirgli che alla lunga il troppo storpia, campagna pubblicitaria dell’Inter inclusa. In conclusione una riflessione di un mio conoscente interista che ama il calcio: “chi svolge o ha svolto un’attività agonostica non accetterebbe mai uno scudetto a tavolino come quello dato all’Inter, molto probabilmente Moratti non ha mai giocato seriamente a calcio … ”

Non mi illudo che risponda, ma qualora lo facesse indicandomi dove sbaglio, le sarò molto grato.
Con simpatia
Carmel2000
][][ · 01/09/2006 19:20 · #372
solo 5????

ghgh hai ragione dovevano partire da - 28 come gli scudetti che hanno rubato 🤣
in omaggio 2 punti di penalizzazione per la coppa campioni rubata contro il liverpool ( rigore fuori area di 1 metro ) quindi dovrebbero partire da - 30 :D
Mr.BadGuy · 02/09/2006 07:14 · #373
quoto... anzi sai che faccio? te approvo :D -30 altro che sconti... sti ladri maledetti
Superfre` · 04/09/2006 00:29 · #374
è giusto!
][][ · 21/09/2006 18:15 · #375
MILANO - Due mesi ciascuno di squalifica sono stati inflitti dalla Commissione Disciplinare ai giocatori della Sampdoria Francesco Flachi e Moris Carrozzieri, mentre la societa' e' stata condannata per responsabilita' oggettiva al pagamento di una sanzione di 20 mila euro complessivi . La vicenda riguarda il deferimento dei due giocatori, Flachi nell'ottobre 2005 e Carrozzieri lo scorso 8 agosto, per "aver tentato di acquisire notizie sull'esito" di partite di calcio diverse, "al fine di consentire a terze persone l'effettuazione di scommesse dall'esito sicuro". Le partite sotto accusa e contestate dal Procuratore Federale erano, per Flachi, Roma-Lazio del 15 maggio 2005, e per l'ex blucerchiato Moris Carrozzieri, adesso in forza all'Atalanta, la gara di serie C1 Pisa-Frosinone.
Flachi, secondo quanto emerso nelle motivazioni della Commissione Disciplinare "conosce e frequenta un gruppo di abituali scommettitori su partite di calcio nella zona di Genova che fanno riferimento, in particolare, al titolare di un esercizio commerciale (frequentato anche da altri calciatori della Sampdoria) e utilizzato come 'sede' per la preparazione delle scommesse". Il giocatore della Sampdoria "viene sistematicamente interpellato per fornire la sua 'opinione' sulle puntate da effettuare".
Il materiale probatorio arrivato all'esame dei giudici sportivi e' costituito essenzialmente dalle conversazioni telefoniche intercettate nell'ambito dell' indagine penale svolta dalla Procura della Repubblica di Genova e dalle dichiarazioni rese in sede giudiziaria e disciplinare. Da queste, secondo la Disciplinare, "emerge la prova che Flachi ha posto consapevolmente in essere una condotta contraria ai doveri di lealta', probita' e correttezza". In sostanza Flachi avrebbe contattato l'ex compagno di squadra Bazzani, all' epoca giocatore della Lazio, per chiedere notizie sul derby, poi terminato in parita' 0-0. Secondo la Commissione quella di Flachi non fu una "leggerezza" come sostenuto dalla tesi difensiva ma invece "un'azione antidoverosa riconducibile al paradigma dell'art.1 del codice di giustizia sportiva, lealta', probita' e correttezza".
Analoga, sia pure in tempi diversi e con una partita diversa, la vicenda contestata a Moris Carrozzieri, che, secondo l'accusa, aveva tentato di acquisire notizie su Pisa-Frosinone, sempre per favorire le scommesse di un gruppo di scommettitori. Carrozzieri telefono' quindi a Gian Luca De Angelis all'epoca militante nel Frosinone per avere informazioni sulle intenzioni della sua squadra. In particolare voleva sapere "se si sarebbero accontentati di un pareggio".
Anche per questo deferimento la Commissione ritiene accertata la responsabilita' di Carrozzieri per la violazione dei doveri di lealta' e probita', "concretatasi nella ricerca e nella divulgazione di notizie ai fini di favorire le altrui scommesse".
Per entrambe le vicende la Sampdoria e' stata ritenuta oggettivamente responsabile della condotta dei propri tesserati. Due mesi di qualifica ciascuno per i calciatori e 20 mila euro di sanzione per la societa' blucerchiata.
Superfre` · 22/09/2006 10:44 · #376
e Buffon?
Braxton Bragg · 22/09/2006 11:27 · #377
Addirittura!? Chiedevano a Flachi come pensava che sarebbe andata a finire la tale partita? Inaudito...
O no?
Insomma: se un giornalista chiede un pronostico ad un calciatore, nulla da ridire.
Se un calciatore chiede un pronostico ad un altro calciatore è un corrotto.
Forse ho capito male io.
Actarus · 22/09/2006 11:35 · #378
«Un sistema di controllo in grado
di competere con i servizi segreti»

Il magistrato: messi in pericolo i principi costituzionali del Paese


http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/cronache/200609articoli/11066girata.asp

Come spiegarsi del resto, tra i files sequestrati nel maggio scorso a Emanuele Cipriani (almeno 30 mila,) dossier ispirati dall’Inter, oppure sistematiche investigazioni sui dipendenti da assumere in Telecom e Pirelli, e ancora le false verifiche fiscali su gommisti rivenditori di prodotti della società? Il tutto, nota il giudice, in barba allo Statuto dei Lavoratori e con sprezzo totale della privacy.

/tono ironico mode on
Sta a vedere che ora c'entra l'inter, la Pirelli (ah è sponsor dell'inter?) e la Telecom (Tronchetti provera azionista inter).....
....ma se sono ispirate dall'inter queste intercettazioni (30mila files) sicuramente si puo' definire squadra pulita visto che non hanno trovato nulla su di loro (tho! che strano) ma solo su Juve, Milan, Fiorentina, Lazio e quanti altri....
/tono ironico mode off

Inter dunque unica squadra pulita o unica squadra non intercettata perchè a capo della Telecom e della rete di siponaggio illegale c'era Tronchetti Provera tifoso e azionista inter? io ci rifletterei un po' su.

E le cose non cambieranno, dimessosi il Tronchetto chi ci mettono? Guido Rossi, ex dirigente inter e tifoso interista....ma rotfl
Superfre` · 22/09/2006 12:00 · #379
Lo scudetto dell'onesta (cit)
.:~*~:.CROW.:~*~:. · 22/09/2006 12:02 · #380
🤓 Actarus ma ti redi conto che stai a parlà dei campioni d'Italia 2006? 🤣 mica cotiche :sospiro: su...un po di rispetto
Mr.BadGuy · 22/09/2006 18:36 · #381
Gobbi Ladri
.:~*~:.CROW.:~*~:. · 22/09/2006 18:38 · #382
Gobbi Ladri
:sospiro: meglio gobbi che sfigati 🤣
Superfre` · 23/09/2006 14:19 · #383
entrambe le cose allora
][][ · 26/09/2006 17:59 · #384
oh ci hanno intercettato lol

speriamo che ci cancellano qualche scudetto vinto negli ultimi 15 anni 🤣
Actarus · 26/09/2006 18:42 · #385
Bè l'ultimo vinto a tavolino di sicuro ve lo levano visto che partiva dal presupposto che era da assegnare alla prima squadra onesta in classifica.
Eravate puliti perchè le intercettazione le avete fatte voi lol.....
http://www.gazzetta.it/Calcio/Primo_Piano/2006/09_Settembre/25/24.shtml
Strano non sia comparso nulla sull'inter eh? che strano...guarda il caso.
Superfre` · 26/09/2006 21:48 · #386
se non viene provata sta cosa non penso che accadrà un bel nulla. Però la fama di ladri passa agli interisti sia che sia vero sia che sia falso.

E cmq vedo sempre piu un nesso tra le vicende di telecom politiche e quelle calcistiche. Chi lo ha nominato rossi? Prodi.
][][ · 26/09/2006 22:37 · #387
se non viene provata sta cosa non penso che accadrà un bel nulla. Però la fama di ladri passa agli interisti sia che sia vero sia che sia falso.

E cmq vedo sempre piu un nesso tra le vicende di telecom politiche e quelle calcistiche. Chi lo ha nominato rossi? Prodi.

ladri a noi ? ma te sei pazzo LOL
una cosa è far spiare un arbitro un' altra cosa è corrompere gli arbitri come ha fatto il signor Moggi :sospiro:
sarà stato Moratti a mettere Guido Rossi in quella posizione 🤣
Superfre` · 26/09/2006 22:40 · #388
non ho dato dei ladri agli interisti o all'inter solo che l'ombra del sospetto che stava sulla juve fino all'anno scorso mo è su di voi. Non so se mi spiego. Per il tifoso medio si passa da gobbi ladri a bisce ladre. Al di là della verità delle cose
][][ · 26/09/2006 22:49 · #389
si ma nn si prende del ladro a spiare un arbitro...L'inter nn ha vinto una beata di niente a confronto della Juve che se pappata via gli scudetti
VARIABLE · 26/09/2006 23:19 · #390
Quindi Moratti avrebbe fatto pedinare e intercettare uno (De Santis) palesemente schierato ...forse prezzolato.. (e condannato no? 4 annetti..??) per sapere che lo stavano inculando gia da svariati anni?

Al massimo puo essere condannato per rincoglionimento aggravato e continuato..🤣 se ha il colore della merda odora come la merda ha la consistenza della merda...è MERDA nn serve una conferma :)

Giusto il fine, tutelarsi, sbagliati i mezzi... se vogliamo paragonare queste cose alle vicende Juve suona un po una forzatura :P ...poi sentire De Santis che è schifato è davvero esilarante...come Paolini che si nasconde se vede una telecamera

Poi ho letto poco per esprimere un giudizio....comuque è inutile discutere perche stasera zappingando ho rivisto il faccione di Moggi ed era abbastanza arzillo..niente lacrime niente broncetto triste...so contento va na famiglia in Italia che sta meglio😤
Superfre` · 27/09/2006 23:08 · #391
applausi :D