Azzurra IRC Network Forum

No ai Cannabinoidi!

Datur Omnibus · 24/09/2003 13:49 · #1
Il governo vuole entro la fine dell'anno emanare un DL dove verrà vietato l'uso di ogni droga, scomparirà la differenza tra droga leggera e pesante, e il sistema sociale da semiproibizionista diventerà totalmente proibizionista (ovviamente in relazione al consumo delle droghe).

Il governo giustifica tale obiettivo dicendo che vuole tutelare la salute dei cittadini. Perchè allora il governo non decide di "bandire" anche le sigarette che i tabaccai spacciano? Anche il fumo delle sigarette fa male! Anzi, fa più male una Marlboro (piena di condensato) rispetto alla Cannabis.

Inoltre, è risaputo (non c'è bisogno di essere esperti in sociologia o in psicologia) che i sistemi proibizionisti aumentano la voglia di trasgressione e quindi il rischio di atti illeciti e reati.

Le domande che vi faccio sono le seguenti:

> ritenete che il proibizionismo sia la strada giusta per tutelare la salute degli italiani?

> ritenete che se passa tale legge viene violata la libertà del singolo, di consumare ciò che vuole?

> ritente che il fumo (cannabis) sia pericolosa e causa disturbi mentali o lesioni cerebrali?

> ritente che ci si debba difendere dalla cannabis o ci sono problemi più seri da affrontare?

A voi la parola.
Lilliput · 24/09/2003 14:07 · #2
L'argomento è molto complesso e interessante. Riguardo alle sigarette avevo aperto un topic, chiedendomi come mai è in atto una crociata contro i fumatori quando c'è il monopolio sulle sigarette; riflettendo sul fatto che non si fa qualcosa contro l'alcolismo che provoca forse più morti e più menomazioni... Comunque sto divagando.
Mi sono sempre professata un'antiproibizionista, non solo per quel che riguarda fumo o alcool ma per tutta l'educazione in genere. Se determinate cose fossero permesse forse non ci sarebbe tutta questa curiosità a farle, e per contro più si proibisce più aumenta la voglia di trasgredire. Con il proibizionismo non si va da nessuna parte, perchè ognuno continuerà a fare ciò che vuole, legale o illegale che sia. E' una scelta talmente personale e non mi piace che si cerchi di togliere il libero arbitrio delle persone.
Riguardo agli effetti dannosi dell' HTC e delle canne in generale non sono mai stati accertati. Gli unici risultati che si sono avuti sono più o meno gli stessi danni delle sigarette, anche se non si è chiarito se dipende solo dalle canne o da entrambe le cose. Una cosa è certa: non crea dipendenza. In parole povere non è ancora sicuro che farsi le canne faccia male.
La cannabis non mi risulta sia un male sociale. Ci sono migliaia di altre cose a cui darei la priorità, in questo preciso momento sono più in apprensione per la prossima finanziaria.
Una domanda per concludere: visto che non ci sarà più la distinzione tra droghe leggere e pesanti, come vanno a porsi tutti i drogati di caffè (come me)?
E il thè?
E il cioccolato?
^pioggia^ · 24/09/2003 14:11 · #3
premesso che il mio pensiero è: ognuno fa quel che vuole, invito chi legge questo topic a dare un'occhiata qui:

http://www.exodus.it/sostanze/cannabis/canapanelcervello.htm
Superfre` · 24/09/2003 15:34 · #4
Io e' meglio che non ci metto becco: non fumo e non bevo ma nessuno mi ha mai proibito ne l'uno ne l'altro. Il mio buonsenso mi ha sempre detto che non era il caso. E il concetto di fa male e' relativo: la canna fa male? Sicuramente, e' sempre fumo come per le sigarette.

Di fatto non cambiera un cazzo tra vecchia e nuova legge. Non pensate che la polizia si metta a rompere i coglioni allo studentello che taglia la scuola e si va a fare lo spinellino nel parco con l'amico. Certo, di fronte al fatto evidente si comportera di conseguenza ma piu che rappresentare un cambiamento drastico in senso proibizionista io la vedo come un iniziativa analoga alla patente a punti: correre in auto era gia vietato ora ci perdi 10 punti ma se vuoi correre in auto corri lo stesso.

Volete sapere perche non fanno la stessa cosa anche col fumo di sigaretta? Ragazzi ma ragionate! Innanzitutto sarebbero da chiudere i monopoli di stato e le fabbriche di sigarette nazionali con conseguenti disordini fra i lavoratori inoltre i tabaccai italiani insorgerebbero perche senza dubbio grossa parte dei loro introiti vengono dai tabacchi. Inoltre essendo il fenomeno del tabagismo molto piu profondamente radicato nella popolazione sarebbero talmente tanti gli scontenti che sicuramente si genererebbe un caos di importazione di sigarette clandestino. In certe zone d'italia oltretutto il tabacco potrebbe crescere tranquillamente. Insomma e' impensabile vietare le sigarette standard nel nostro paese.
^pioggia^ · 24/09/2003 15:47 · #5
così come l'alcool...
joce · 24/09/2003 16:13 · #6
Sarò breve e sintetica, rispondendo alle domande fatte basandomi NON sulle mie conoscenze [dato che ne posseggo poche dal basso della mia immaturità ed età] ma sulle esperienze...

Di sicuro il proibizionismo NON salverà la salute degli italiani, l'uomo è una creatura abbastanza fragile in queste cose, se si ha come scopo solo quello di salvaguardare la salute, dovrebbero proibire un pò tutto... di certo non si muore solo e soltanto di cnacro ai polmoni.. ma vogliamo vedere che c'è un sacco di gente che muore per tumori che sembrerebbero più banali? O gente che ha tumore ai polomoni, nonostante non abbia mai fumato una sigaretta o uno spinello e lavora in un cantiere? Di tutte quelle malattie che non vengono curate mentre la medicina è tutta intenta a inventare pillole per farlo rizzare agli 80enni?

Secondo me questa legge di certo non farà smettere le persone, soprattutto i ragazzi, a consumare droghe leggere.
I ragazzi [ma credo tutti] prendono più gusto nel fare una cosa, se questa è proibita, quindi, ci si sente molto più "fighi" se si fumano sostanze vietate, quindi è una corsa a chi consuma di più...
Prendete ad esempio Amsterdam, dove si può fumare [all'interno dei coffee shop] i ragazzi olandesi non sono così fissati con il fumo, come lo sono i ragazzi italiani, perchè per loro fumare uno spinello è come per noi fumarsi una sigaretta... avete mai visto voi un ragazzo esaltarsi come un dannato perchè sta facendo una cosa grandissima come fumarsi una sigaretta?

Io fumavo cannabis saltuariamente fino a 7 mesi fa, ho smesso, non perchè sono stata male o altro, ma perchè non mi dava niente e preferivo di gran lunga una bella sigaretta. Secondo me qualche danno c'è, ma non permanente, ho visto amici star male perchè magari accompagnavano il fumo a qualche bevanda alcolica non poco leggera, o magari le prime volte che si fuma... Conosco persone che si fumano la loro canna al giorno ed è gente normalissima, con un buon livello culturale e di grande intelligenza umana.... secondo me il "fattone" classico che si vede in TV è solo un mito, o ci sono ragazzi che si comportano apposta per nascondere qualche loro insicurezza. :P

Come ho detto in precedenza... odio tutta questa campagna che si fa contro il fumo [anche sigarette] e la cannabis, quando l alcool è di gran lunga più pericoloso eppure è venduto tranquillamente a tutti, senza messaggi enormi nero su bianco.
Superfre` · 24/09/2003 16:18 · #7
L'alcool fa male se assunto in eccesso.
un bicchiere di vino fa bene -> troppo vino fa male.
uno spinello fa male
una sigaretta fa male
un caffe fa bene -> 7000 caffe giusto ad alex britti non fanno male.
Superfre` · 24/09/2003 16:23 · #8
Nel post precedente rispondevo a pio non a joce
Datur Omnibus · 24/09/2003 23:24 · #9
Sono daccordo con Lilliput.

L'articolo che ci avete proposto sulla tossicologia della Cannabis è a dir poco FASULLO.

Parla di effetto ritardo della abilità motoria, ma poi dice che non è stato possibile dimostrare una diminuzione della reattività psicomotoria. E' un controsenso.

Non si sa ancora se la Cannabis fa male o no, la cosa certa è che non crea dipendenza come fa la nicotina, e la cosa certa è che numerosi penstori, filosofi, scrittori che leggete sui banchi di scuola o al letto, o sul divano, (sia vecchi personaggi o meglio antichi, che moderni), facevano uso di cannabis, e non mi sembra che fossero cosi "cerebrolesi".

A volte diamo giudizi basandoci solo su PRECONCETTI bigotti.

Quello fuma le canne quindi è un drogato, tossicodipendente e malato!

Assurdo! A dir poco assurdo.

La libertà del singolo è inviolabile costituzionalmente e ritengo che questa legge sia in contraposizione con i principi costituzionali, non mi sorprenderei se un giorno un signore di 30 anni accusato perchè fumava una canna, dalla Corte Costituzionale riceva l'assoluzione perchè tale atto rientra nella sacrosanta libertà di iniziativa sancita dalla Costituzione.

Fumare una canna non comporta un danno sociale! Forse il danno sociale è comportato dalle sigarette legali che causano tumori e poichè legali susciettibili di denucia... E gia.. se le MS fossero denunciate lo stato Italiano si ritroverebbe a pagare miliardi e miliardi di euro ai fumatori malati, ovviamente lo stato siamo noi e quindi paghremo noi con le tasse!

Io sono per una corretta regolamentazione, appoggio le tesi di Pannella, sono favorevole alla legalizzazione della Cannabis e delle droghe leggere, sono invece a favore di una lotta estrema contro le droghe pesanti, non proibendo le droga in se, ma accogliendo il tossicodipendente in centri specializzati dove viene data la droga in "piccole dosi" e durante tale iter si susseguiranno terapie psicologiche, psicoanalatiche e curative atte a far smettere definitivamente il consumo di droghe pesanti, e per chi non ci riesce la sostituzione della droga con metadone sotto controllo medico-sanitario.
^TaRa^ · 27/09/2003 21:41 · #10
Io penso che finchè il mio fumarmi uno spinello non lede la libertà di nessuno, io abbia il diritto di continuare a farlo. Il proibizionismo non ha mai portato a nulla, anzi, persino fin da quando si è piccoli e ci viene vietato di fare qualcosa, noi siamo spinti a provare quel qualcosa...figuriamoci poi nell'adolescenza che è per antonomasia l'età "della ribellione" (o almeno così dicono)... Inoltre a mio parere, come per ogni cosa, basta nn esagerare... se ti fumi uno spinello e non 9 mila al giorno alla fine non è che ti faccia male... poi vabbè ci sono le persone che cercano le droghe per risolvere i loro problemi esistenziali e le persone stupidotte... questa gente alla fine arriva a ricorrere alle droghe pesanti e in preda a stati d'euforia o a crisi d'astinenza fa del male a sè stessa e agli altri più di quanto possa fare rollandosi 1 canna al giorno...
Certo potreste obiettare che chi si fa di eroina il 98% delle volte ha iniziato dallo spinello.... ma non tutti coloro che si fumano uno spinello passano all'eroina... Per cui proibire anche l'uso personale delle droghe leggere non risolve il problema della droga (che magari andrebbe risolto o almeno si dovrebbe tentare di risolverlo attraverso campagne di prevenzione, informazione e sensibilizzazione e attraverso adeguati aiuti ai tossicodipendenti, non con la condanna senza appello!), accentua il problema del contrabbando (sapete quanti malviventi fanno i soldi vendendo spinelli o droghe pesanti), non risolve il problema dell'idiozia nel mondo (penso che una persona giudiziosa sappia fermarsi all'innocuo spinello, mentre chi vuole sballarsi per essere figo o chi vuole fare casino per essere figo alla fine lo fa con o senza lo spinello), non risolve il cosiddetto "disagio giovanile" (bisognerebbe piuttoso capire caso per caso perchè un ragazzo passa dallo spinello con gli amici a farsi in vena ogni sera al parco del suo paesotto)... Insomma, secondo il mio modesto parere sarebbe una decisione più dannosa che altro... La nostra libertà non va limitata finchè non danneggia la libertà altrui...
Superfre` · 27/09/2003 21:57 · #11
Mio padre durante la seconda guerra mondiale era poco piu di un ragazzino. Quando gli americani passarono dalle marche e la liberarono cominciarono a regalargli le sigarette. A 12 anni mio padre fumava le sigarette dell'esercito americano!
Il fumo è consentito in tutti i paesi occidentali e non. Il fatto che sia ormai una consuetudine ha imposto il ricorso a divieti di fatto non rispettati nei locali pubblici. Ora, è necessario fumare? Io da non fumatore trovo che sia una pratica totalmente inutile. Vivo a Torino e gia i miei polmoni sono pieni di smog, guardo la mia automobile e dopo una settimana che l'ho lavata è gia ridotta ad un cesso fuori e dentro. Penso a me stesso alla mia salute e credo che anche una singola sigaretta nel suo piccolo fa male e non mi da nulla.
Perche legalizzare gli spinelli? Ripeto, per me sarebbe da proibire il fumo ma non è possibile per una questione pratica che ho spiegato qualche post fa. Non si puo trasformare migliaia di tabacchini italiani onesti in spacciatori.