Dubbi su DCC con Fast Web

... intanto grazie per avermi accettato sul forum e scusate se posto un argomento trito e ritrito, ma spero possa nascere una bella discussione.

Ho letto sia quanto postato sul sito di AZZURRA sia quanto spiegato su alcune FAQ specifiche di Fast Web ma non sono riuscito ancora a darmi delle risposte specifiche e spero di trovarle qua. Sarò spero brevissimo:

1. che server devo utilizzare preferibilemente per accedere ad IRC con Fast Web (suo mIRC 6.03). Ho letto questa comunicazione ufficiale:

Testlink nuovo server Fastweb.

posso utilizzare questo con certezza o no ? questo server risolve già i problemi con DCC ?

2. sostanzialmente ho capito che a seconda che debba inviare e ricevere da altro utente Fast Web oppure verso esterni le impostazioni cambiano ed devo switchare da NORMAL a SERVER nel TAB LOCAL HOST (switchare sconnettendomi oppure utilizzare l'ALIAS che avevo trovato sempre su AZZURRA);

3. proprio sul'ALIAS che si trova sul sito AZZURRA ho letto sul canale #IRCHELP che tale ALIAS sarebbe stato da modificare, è vero ?.

4. in defiintiva c'è un sistema che consenta di inviare e ricevere con Fast Web ed utilizzando la funzione DCC ?

Grazie e scusate se mi osno dilungato.

CAPONORD

bè i problemi di dcc nn ce ne sono, batsa solo che ti colleghi ad uno dei server fastweb di azzurra gamma.azzurra.org e delta.azzurra.org
saluti

bè i problemi di dcc nn ce ne sono, batsa solo che ti colleghi ad uno dei server fastweb di azzurra gamma.azzurra.org e delta.azzurra.org
saluti

Ciao ed intanto un mega grazie per il reply al mio post.
Si tutto chiaro, io intanto ho provato ad usare quello di cui alla comunicazione ufficiale (ossia questo /server fastweb.azzurra.org) non sono riuscito ancora capire se è ok (cmq si connette) e se risolve i problemi del DCC. A questo punto mi viene però da chiedere, ma utilizzando quei due server che mi hai segnalato non devo poi continuamente smanacciare sulle impostazioni di connessione per inviare a interni alla rete Fast Web oppure a Esterni ? Questo è il mega dubbio.
Ed ultimissima cosa, quello che sto utilizzando è pari ai due che hai segnalato tu ?.
Grazie ancora di cuore.
ROBY

1. che server devo utilizzare preferibilemente per accedere ad IRC con Fast Web (suo mIRC 6.03). Ho letto questa comunicazione ufficiale:

Al momento i server IRC di Azzurra dedicati agli utenti Fastweb sono due:
delta.azzurra.org e gamma.azzurra.org. Per distribuire nel modo migliore possibile il carico di utenti sui due server ti consiglio di usare l'indirizzo fastweb.azzurra.org, che punta a random su uno dei due indirizzi.

posso utilizzare questo con certezza o no ? questo server risolve già i problemi con DCC ?

Si li puoi usare tranquillamente. Per quanto riguarda i problemi delle DCC, essendo queste una feature indipendente dal protocollo IRC, sono indipendenti dal server utilizzato. Questo significa che dovrai comunque servirti dell'alias disponibile su http://www.azzurra.org/documents.php?document_id=18&referer=/irchelp.php&section=irchelp&section_name=IRCHelp

3. proprio sul'ALIAS che si trova sul sito AZZURRA ho letto sul canale #IRCHELP che tale ALIAS sarebbe stato da modificare, è vero ?.

Tale alias dovrebbe funzionare perfettamente: è lo stesso che uso io al momento. Possibili malfunzionamenti potrebbero essere dovuti a down temporanei del SOCKS di Fastweb, che non è proprio stabilissimo.

4. in defiintiva c'è un sistema che consenta di inviare e ricevere con Fast Web ed utilizzando la funzione DCC ?

Al momento il sistema più semplice e pratico (anche se ci sono delle limitazioni) è usare quell'alias.

MAV intanto un mega grazie, finalmente comincio ad ottenere almeno delle conferme.
Dunque sono un crapone ed il tuo reply mi ha fatto venire qualche altra domanda veloce veloce.
Dato che ho capito perfettamente il discorso server ed il funzionamento dell'ALIAS, ho un piccolo dubbio proprio sull'ALIAS nel senso - se ho capito - che una volta che ho configurato mirc in un dato modo dovrebbe essere solo l'ALIAS a consentirmi di switchare da una configurazione all'altra per raggiungere interni o esterni (quindi on / off).
Premesso questo - se corretto - tanto vale che riporti brevissimamente come adesso ho MIRC di default prima della connessione:

OPTIONS

CONNECT
LOCAL INFO (local host ed IP che in automatico mi attribuisce mirc dopo la connessione)
ON CONNECT: selezionato LOCAL HOST (ip in grigio selezionato)
LOOKUP METHOD: SERVER

IDENTD
ENABLE IDENTD SERVER selezionato
USER ID (scelto da me)
SYSTEM UNIX
PORT 113
SHOW IDENTS REQUEST spuntato
ENABLE ONLY WHEN CONNECTING spuntato
UDE ID FROM EMAIL ADDRESS non spuntato

FIREWALL
FIREWALL SUPPORT: DCC
PROTOCOL: SOCKS5
HOSTNAME: 10.31.254.64
PORT: 1080

resto vuoto


Connettendomi in questa maniera l'ALIAS mi consente di switchcare senza bisogno di disconnettermi giusto ?.

C'è qualcosa che non va nella mia configurazione sopra ? Se potessi darci un occhio sarebbe la conferma definitiva, meglio i confronti delle FAQ che a volte danno cos forse un po' troppo per scontate. Considera che uso mirc 6.03 che è un po' diverso da quello utilizzato per le faq di Azzurra.

Grazieeeeeeeeeeeee

CAPONORD

Dato che ho capito perfettamente il discorso server ed il funzionamento dell'ALIAS, ho un piccolo dubbio proprio sull'ALIAS nel senso - se ho capito - che una volta che ho configurato mirc in un dato modo dovrebbe essere solo l'ALIAS a consentirmi di switchare da una configurazione all'altra per raggiungere interni o esterni (quindi on / off).

No, puoi cambiare modalità anche manualmente, cambiando tutti i parametri. Ma non è la cosa più comoda da fare. :-)
Dopotutto l'alias non fa altro che modificare automaticamente quei parametri.

CONNECT
LOCAL INFO (local host ed IP che in automatico mi attribuisce mirc dopo la connessione)
ON CONNECT: selezionato LOCAL HOST (ip in grigio selezionato)
LOOKUP METHOD: SERVER

Qui ti consiglio di mantenere Normal come "Lookup Method". Il tuo PC dovrebbe, infatti, essere in grado di determinare il proprio IP interno Fastweb senza doversi appoggiare sul server. Usa Server come "Lookup Method" solo se sei dietro un ulteriore router/NAT che ti separa dalla rete Fastweb (ma non credo sia questo il caso).

FIREWALL
FIREWALL SUPPORT: DCC
PROTOCOL: SOCKS5
HOSTNAME: 10.31.254.64
PORT: 1080


Questi settaggi servono nel caso tu volessi fare DCC verso abbonati di altri provider. Per gli abbonati Fastweb invece ricorda di impostare "Firewall Support" su None.
resto vuoto

Connettendomi in questa maniera l'ALIAS mi consente di switchcare senza bisogno di disconnettermi giusto ?.

Direi di si. L'alias comunque "sovrascrive" quei parametri, percui anche partendo con una configurazione "sballata" basterebbe usarlo per rimettere tutto a posto.

C'è qualcosa che non va nella mia configurazione sopra ? Se potessi darci un occhio sarebbe la conferma definitiva, meglio i confronti delle FAQ che a volte danno cos forse un po' troppo per scontate.

No, dovrebbe essere tutto ok. :-)

CONNECT
LOCAL INFO (local host ed IP che in automatico mi attribuisce mirc dopo la connessione)
ON CONNECT: selezionato LOCAL HOST (ip in grigio selezionato)
LOOKUP METHOD: SERVER


MAV HA SCRITTO:

Qui ti consiglio di mantenere Normal come "Lookup Method". Il tuo PC dovrebbe, infatti, essere in grado di determinare il proprio IP interno Fastweb senza doversi appoggiare sul server. Usa Server come "Lookup Method" solo se sei dietro un ulteriore router/NAT che ti separa dalla rete Fastweb (ma non credo sia questo il caso).


MAV grazie ancora di cuore, ok le conferme le ho avute, ho provato a mettere NORMAL invece di SERVER (non testandolo ancora approfonditamente), ti posso solo dire che quando mi connette nelle due finestrelle sopra mi da:

LOCAL HOST: capo*****
IP ADDRESS: 1.1*2.1*3.** (ho asteriscato volutamente :-)

Se mi connetto con SERVER invece:

LOCAL HOST: *****.residential.fw
IP ADDRESS: 1.1*2.1*3.**

Insomma in tutti e due i casi non mi da l'IP dinamico che ho di Fast Web .... giorni fa vedevo invece che mi dava l'IP di Fast Web, che visualizzo con i normali siti WHOIS oppure come IP mittente delle email.

Mi sfugge ancora qualcosa ?

Ti prego non mandarmi al diavolo :-)

Volevo infine capire se il server al quale connettermi posso impostarlo di default senza doverlo inserire manualmente (/SERVER fastweb.azzurra.org) ogni volta.

Grazieeeeeeeee. CAPONORD

LOCAL HOST: capo*****
IP ADDRESS: 1.1*2.1*3.** (ho asteriscato volutamente :-)

Se mi connetto con SERVER invece:

LOCAL HOST: *****.residential.fw
IP ADDRESS: 1.1*2.1*3.**

Insomma in tutti e due i casi non mi da l'IP dinamico che ho di Fast Web .... giorni fa vedevo invece che mi dava l'IP di Fast Web, che visualizzo con i normali siti WHOIS oppure come IP mittente delle email.

Questo è perfettamente normale, poichè ti connetti usando uno dei server interni, e quindi entri su Azzurra direttamente con il tuo IP privato della MAN Fastweb. Quello che hai visto giorni fa era invece l'IP del NAT che usi per accedere ad Internet, che è condiviso con altri utenti e che non permette di distinguere fra normali utenti e abuser nel caso ci fosse da prendere provvedimenti disciplinari per spam o altro.

In definitiva puoi continuare ad usare questa configurazione, entrando su Azzurra con il tuo IP privato (che viene comunque criptato per evitare attacchi al tuo computer ed IRCWar).

Volevo infine capire se il server al quale connettermi posso impostarlo di default senza doverlo inserire manualmente (/SERVER fastweb.azzurra.org) ogni volta.

Certamente. Ti sarà sufficiente aggiungere alla lista dei server di mIRC (Options -> Connect) anche l'indirizzo fastweb.azzurra.org. Fatto ciò dovrai selezionarlo e clickare su OK. Dalla prossima esecuzione di mIRC dovresti connetterti di default a fastweb.azzurra.org. Lo stesso risultato può essere raggiunto inserendo nei remote di mIRC la seguente stringa:

on 1:START:{ server fastweb.azzurra.org }

Nel caso avessi già un evento "on START" nello script che usi ti sarà sufficiente aggiungere lì dentro il comando per la connessione al server.

Questo è perfettamente normale, poichè ti connetti usando uno dei server interni, e quindi entri su Azzurra direttamente con il tuo IP privato della MAN Fastweb. Quello che hai visto giorni fa era invece l'IP del NAT che usi per accedere ad Internet, che è condiviso con altri utenti e che non permette di distinguere fra normali utenti e abuser nel caso ci fosse da prendere provvedimenti disciplinari per spam o altro.

In definitiva puoi continuare ad usare questa configurazione, entrando su Azzurra con il tuo IP privato (che viene comunque criptato per evitare attacchi al tuo computer ed IRCWar).

Anche lui mi ha cofemato che l'HOSTNAME 10.31.254.64 può non essere sempre affidabile, ma in quel caso che si fa ?.

Al momento l'unica è aspettare che torni up e usare nel frattempo mezzi alternativi (e-mail, etc). Oppure puoi provare (come soluzione estrema) ad applicare il punto 4.4 di questo documento: http://www.azzurra.org/documents.php?document_id=14&referer=/irchelp.php&section=irchelp&section_name=IRCHelp tenendo conto del fatto che nel tuo caso "PC direttamente connesso ad Internet" indica uno qualsiasi dei PC connessi alla rete Fastweb.

Infine per il discorso IP etc etc, capito il discorso dell'IP privato ed IP del NAT, però mi chiedo, dato che è cambiato di recente come mai ? sono state prese contromisure proprio per i problemi che dicevo.

Poichè, come ho già detto, il server non influenza la possibilità di fare o no DCC verso altri utenti, direi che non è una contromisura presa per ovviare a tali problemi. Probabilmente avrai notato la differenza dopo esserti connesso ad uno dei server (gamma e delta) interni alla rete Fastweb: su tali server infatti appari con il tuo IP privato, anzichè quello pubblico del NAT. D'altra parte tali server sono stati attivati proprio per permettere agli IRC operator di distinguere gli utenti Fastweb "buoni" dagli abuser, cosa che il NAT non permette di fare.

Grazie ancora per tutto ed auguri se non ci si sente più.


Ricambio gli auguri. :-)

Ciao MAV intanto grazie per l'ultima tua spiegazione, adesso mi è tutto più chiaro grazie a te, ma mi è ancora più chiara una cosa, ossia che verso certi utenti è IMPOSSIBILE con Fast Web mandare i files, non c'è verso cambiando tutti i settaggi, ho provato sia lo script di AZZURRA sia un altro ma prorpio non funziona, si può mettere SERVER, NORMAL, l'IP di Fast Web ma nulla di nulla. Vorrei solo capire se è normale questo o davvero ho qualche casino io.
Ultimissima cosa, ho notato che qualcuno a parte lo "switch" tra FAST WEB ed ESTERNI (intendo con lo script che consente di farlo in automatico) usa anche PROXY (il software) ... qualcuno ne sa qualcosa ? e sa come si usa ?
Scusate lo stress.
CAPONORD

Ciao MAV intanto grazie per l'ultima tua spiegazione, adesso mi è tutto più chiaro grazie a te, ma mi è ancora più chiara una cosa, ossia che verso certi utenti è IMPOSSIBILE con Fast Web mandare i files, non c'è verso cambiando tutti i settaggi, ho provato sia lo script di AZZURRA sia un altro ma prorpio non funziona, si può mettere SERVER, NORMAL, l'IP di Fast Web ma nulla di nulla. Vorrei solo capire se è normale questo o davvero ho qualche casino io.

Come scritto in fondo a http://www.azzurra.org/documents.php?document_id=18&referer=/irchelp.php&section=irchelp&section_name=IRCHelp non si possono inviare file in quel modo a utenti che usano client diversi da mIRC, dalle ultime versioni di X-Chat e forse di KVirc, oppure da utenti che siano dietro NAT/SOCKS. E' una limitazione del protocollo DCC e non ci si può fare nulla... d'altra parte IRC non è stato concepito come mezzo per fare file-sharing, quindi credo che tali leggere limitazioni siano pienamente accettabili.

Ciao MAV intanto grazie per l'ultima tua spiegazione, adesso mi è tutto più chiaro grazie a te, ma mi è ancora più chiara una cosa, ossia che verso certi utenti è IMPOSSIBILE con Fast Web mandare i files, non c'è verso cambiando tutti i settaggi, ho provato sia lo script di AZZURRA sia un altro ma prorpio non funziona, si può mettere SERVER, NORMAL, l'IP di Fast Web ma nulla di nulla. Vorrei solo capire se è normale questo o davvero ho qualche casino io.

Come scritto in fondo a http://www.azzurra.org/documents.php?document_id=18&referer=/irchelp.php&section=irchelp&section_name=IRCHelp non si possono inviare file in quel modo a utenti che usano client diversi da mIRC, dalle ultime versioni di X-Chat e forse di KVirc, oppure da utenti che siano dietro NAT/SOCKS. E' una limitazione del protocollo DCC e non ci si può fare nulla... d'altra parte IRC non è stato concepito come mezzo per fare file-sharing, quindi credo che tali leggere limitazioni siano pienamente accettabili.

Si MAV hai ragione indubbiamente, eventualmente che controlli potrei far fare all'utente che non riesce a ricevere da me, nel senso come posso fargli verificare se è dietro NAT/SOCKS ?.
Grazie prometto che è l'ultimo mio post :-D
CAPONORD

Come scritto in fondo a http://www.azzurra.org/documents.php?document_id=18&referer=/irchelp.php&section=irchelp&section_name=IRCHelp non si possono inviare file in quel modo a utenti che usano client diversi da mIRC, dalle ultime versioni di X-Chat e forse di KVirc, oppure da utenti che siano dietro NAT/SOCKS. E' una limitazione del protocollo DCC e non ci si può fare nulla... d'altra parte IRC non è stato concepito come mezzo per fare file-sharing, quindi credo che tali leggere limitazioni siano pienamente accettabili.

Si MAV hai ragione indubbiamente, eventualmente che controlli potrei far fare all'utente che non riesce a ricevere da me, nel senso come posso fargli verificare se è dietro NAT/SOCKS ?.


Teoricamente lo dovrebbe già sapere lui. Normalmente ciò succede se lui accede ad Internet tramite una connessione condivisa su una rete locale. Se qualcosa non va potrebbe essere anche un problema di Firewall di WinXP, la cui soluzione è spiegata qui: http://www.azzurra.org/documents.php?document_id=14&referer=/irchelp.php&section=irchelp&section_name=IRCHelp.