Azzurra IRC Network Forum

ECCO COME AZZURRA GESTISCE LA SUA COMUNITA'

AphexTwin · 06/04/2003 16:58 · #1
DOPO ESSERE STATO AKILLATO PER SPAM.vengo qui a scrivere.
"Nessuno ti vieta di avere la tua radio" mi hanno detto..."Puoi andare sul forum a pubblicizzarla".. tutte chiacchere.. degne di un qualunque figlio di berlusconi.
Eccomi ancora qui,dunque, a ripetere che RADIO ONDA QUADRA la potete trovare presso http://WalterOne.Zapto.Org:8000/listen.pls .Diranno che è spam,ma non ammetteranno mai che Estraradio spamma per pubblicizzarsi.
Nel forum non ho trovato spazio più adatto per parlare della mia radio e per informare(contro il volere di chi gestisce) CHE SU AZZURRA NON C'è SOLO ESTRARADIO,CI SONO TANTE ALTRE RADIO,CHE NON PAGANO LICENZE,CHE NON HANNO PARTITA IVA,Perchè la musica e la partita iva,dal punto di vista di RADIO ONDA QUADRA,sono due cose che non vanno d'accordo.(E le case discografiche se ne stanno accorgendo a caro prezzo)(per quanto riguarda noi,trasmettiamo solo musica free,senza diritti,senza siae e senza mercato.FREETEKNO).
INTERNET é LIBERTA' di ESPRESSIONE E LIBERTA' di COMUNICAZIONE!!!
Chiunque abbia una sua radio MI CONTATTI,DOBBIAMO ESSERE IN TANTI A GRIDARE,SE VOGLIAMO CHE AZZURRA CI ASCOLTI.
E' triste vedere come anche in piccolo,ci siano meri interessi di mercato,decantati come "servizi in più".. "assolutamente no profit".
Se è vero che non ho potere sui veri abusi che siamo abituati a conoscere dai soliti media (giornali e tv),è vero anche che quando queste infamate accadono in una piccolà comunità di rete,non posso non denunciarle.
E' BENE CHE TUTTI SAPPIANO CHE AZZURRA é NO PROFIT,MA QUELLI CHE DANNO A AZZURRA SUPPORTO LOGISTICO sono tutte società a responsabiltà limitatà o per azioni che vengono guidate secondo le più bastarde logiche di mercato!! Ogni loro iniziativa va quindi inquadrata in un preciso scenario di libero mercato,di spese,di guadagni e di profitto.
Il tutto a discapito delle piccole radio amatoriali.
AZZURRA,PERCHé NON AIUTI ANCHE NOI??QUALI INTERESSI,se non quelli economici,ti spingono verso una politica tutt'altro che di aiuto,anzi,talvolta di soppressione?
...Ovviamente ognuno è libero di pensare che tutto questo sia guidato dalla bontà di cuore di talune società che proprio non sapevano che farsi di tutti questi server e di tutta questa banda.
RADIO ONDA QUADRA è DISGUSTATA!!!
Se in futuro non troverete più questo messaggio,vorrà dire che la censura l'avrà vinta.non me ne stupirei.
debiAn · 06/04/2003 17:44 · #2
Se a te la testa non aiuta neanche quel minimo per sopravvivere non è di certo colpa nostra. Io ti ho detto in query che sul forum "canali" avresti potuto pubblicizzare la tua radio, tu cosa hai fatto ? Sei andato nel forum di EstraRadio e hai fatto un messaggio di spam, ti è stato cancellato. Hai rifatto lo stesso messaggio nel forum dei canali e City_Hunter te lo ha censurato dicendo che lo spam non è ammesso.

Ora tu ti sei chiesto, perchè io ti ho detto di fare una cosa, tu l'hai fatta (a modo tuo) e ti hanno censurato i messaggi?

Semplicemente perchè io pensavo che fosse sottinteso che tu andassi nel forum "Canali" e pubblicizzassi il canale della tua radio, facendo un post con un minimo di significato, un post leggibile e non un VOLGARE SPAM. La differenza è tutta qua, vai nel forum canali troverai centinaia di post di cui solo il tuo censurato.


"Nessuno ti vieta di avere la tua radio" mi hanno detto..."Puoi andare sul forum a pubblicizzarla".. tutte chiacchere.. degne di un qualunque figlio di berlusconi.
Eccomi ancora qui,dunque, a ripetere che RADIO ONDA QUADRA la potete trovare presso http://WalterOne.Zapto.Org:8000/listen.pls .Diranno che è spam,ma non ammetteranno mai che Estraradio spamma per pubblicizzarsi.

Quello che tu vedi come pubblicità con il bot EstraRadio è autorizzata dai founder dei canali in cui il bot è parcheggiato, è pubblicità "desiderata" dai gestori del canale e di conseguenza non è da considerare spam. E' pubblicità voluta.


Nel forum non ho trovato spazio più adatto per parlare della mia radio e per informare(contro il volere di chi gestisce) CHE SU AZZURRA NON C'è SOLO ESTRARADIO,CI SONO TANTE ALTRE RADIO,CHE NON PAGANO LICENZE,CHE NON HANNO PARTITA IVA,Perchè la musica e la partita iva,dal punto di vista di RADIO ONDA QUADRA,sono due cose che non vanno d'accordo.(E le case discografiche se ne stanno accorgendo a caro prezzo)(per quanto riguarda noi,trasmettiamo solo musica free,senza diritti,senza siae e senza mercato.FREETEKNO).

Da quello che capisco la tua radio trasmette, il canale della tua radio è aperto, te farai le tue trasmissioni...


INTERNET é LIBERTA' di ESPRESSIONE E LIBERTA' di COMUNICAZIONE!!!
Chiunque abbia una sua radio MI CONTATTI,DOBBIAMO ESSERE IN TANTI A GRIDARE,SE VOGLIAMO CHE AZZURRA CI ASCOLTI.
E' triste vedere come anche in piccolo,ci siano meri interessi di mercato,decantati come "servizi in più".. "assolutamente no profit".

Interessi di mercato, non potevi scrivere stronzata piu' grossa visto che sanno pure i muschi che qua è tutto gratis, nessuno prende una lira per mandare avanti la baracca figurati per leggere le tue stupidaggini.


Se è vero che non ho potere sui veri abusi che siamo abituati a conoscere dai soliti media (giornali e tv),è vero anche che quando queste infamate accadono in una piccolà comunità di rete,non posso non denunciarle.
E' BENE CHE TUTTI SAPPIANO CHE AZZURRA é NO PROFIT,MA QUELLI CHE DANNO A AZZURRA SUPPORTO LOGISTICO sono tutte società a responsabiltà limitatà o per azioni che vengono guidate secondo le più bastarde logiche di mercato!!

Certo che sono tutte società, la maggior parte S.p.A., società che investono una piccolissima parte delle loro risorse per Azzurra, un ambiente totalmente no profit, nessun utente ha mai pagato una lira per i servizi che offriamo, compresa la radio.


Ogni loro iniziativa va quindi inquadrata in un preciso scenario di libero mercato,di spese,di guadagni e di profitto.
Il tutto a discapito delle piccole radio amatoriali.
AZZURRA,PERCHé NON AIUTI ANCHE NOI??QUALI INTERESSI,se non quelli economici,ti spingono verso una politica tutt'altro che di aiuto,anzi,talvolta di soppressione?


ROTFL


...Ovviamente ognuno è libero di pensare che tutto questo sia guidato dalla bontà di cuore di talune società che proprio non sapevano che farsi di tutti questi server e di tutta questa banda.
RADIO ONDA QUADRA è DISGUSTATA!!!
Se in futuro non troverete più questo messaggio,vorrà dire che la censura l'avrà vinta.non me ne stupirei.

Guarda il messaggio non te lo cancello, lo sposto nell'angolo del menomato informatico, mi sa che è il posto migliore per interventi pittoreschi come il tuo. Ovviamente messaggi clone nonchè ripetizioni di spam in altre forte verranno tutte censurate.

Saluti e attento alla marmotta che incarta la cioccolata.

--
debiAn
cyber · 06/04/2003 18:26 · #3
Capisco la rabbia seguita all'akill, ma trovo grande disgusto quando vado a leggere che "azzurra censura" , "azzurra limita la libertà", e soprattutto provo disgusto quando gente che non sa come funziona IRC mi viene a dire che dietro azzurra ci sono INTERESSI ECONOMICI. Guarda che a noi, per ricompilare un ircd, o per aiutare gli utenti, e per offrirvi ogni giorno un servizio degno di questo nome *non ci paga nessuno*. Noi non abbiamo niente contro le radio libere, e sappiamo bene come internet sia sinonimo di libertà ma devi pur capire che se 8600 utenti publicizzerebbero la loro radio si creerebbe una situazione ingestibile e IRC non avrebbe nessun senso di esistere. Abbiamo appunto messo una sezione del forum per permettere agli utenti di pubblicizzare il proprio canale senza arrecare fastidio altrui. Estranet ha un bot che ,come ha detto deb, e' autorizzato a stare nei canali dai rispettivi founder, di piu' estraradio e' un servizio offerto da estranet che e' parte integrande di azzurra. Iccomentabile poi il paragone con berlusconi =), non ho voglia nemmeno di risponderti su questo punto. Ciao.

ps: personalmente sono un estimatore di Radio onda quadra.
Marella · 06/04/2003 20:49 · #4
Saluti e attento alla marmotta che incarta la cioccolata.

--
debiAn

scusate... ma ROTFL
CtRiX · 06/04/2003 20:53 · #5
Non ho mai ascoltato radio onda quadra, ma mi dicono che non è male.

Leggendo il tuo thread mi è venuta una tristezza incredibile, perchè non ho visto il minimo sforzo di costruire qualcosa, non ho visto nessuna proposta. E sinceramente, dopo mezzora passata in query con te, me ne dispiaccio.
Vuol dire che non hai capito proprio nulla.

Non credo che uno spirito puramente critico (senza il minino senso di costruttività) possa essere utile a qualcuno.

LA tua, più che altro, mi sembra una lotta noglobal anti berlusconi, anti-Siae, anti case discografiche, anti provider. Non commento e non esprimo pareri in merito, ma posso sicuramente affermare come utente che il mondo di azzurra non ha bisogno di lotte di questo tipo.
AphexTwin · 06/04/2003 23:46 · #6
Sono contento di leggere tante risposte.
Ammetto di essere partito in modo molto critico,ma l'essermi sbilanciato ha favorito il vostro di sbilanciamento,e mi ha aiutato a capire meglio alcune cose.Brevemente,Ho chiesto a "gabbro",founder di roma, regolare autorizzazione,in query e in modo educato,non sono stato fortunato quanto voi...chissà perchè,non mi ha stupito neanche questo.
L'aver voluto scrivere questo messaggio in questa sezione del forum ha un motivo semplice: cercavo uno spazio per la mia radio, e la cosa più simile a radio era questa. Magari già una pagina del forum per le "altre radio" potrebbe essere una buon compromesso. no? Sopratutto io non devo pubblicizzare nessun canale, se chi entra in questa sezione del forum vuole sentir parlare di radio, qui sto parlando di radio...
In conclusione,ho letto solo qualche simpatica critica per l'alto tasso di provocazione che c'era nel mio messaggio..non biasimabile.Altre solite cose del tipo "io chatto da più de te,io so mejo ecc ecc" che lasciano il tempo che trovano. A chi afferma che in quel messaggio non c'erano proposte costruttive, trovo giusto comunicare che alla proposta (via query, presso "debian") di "organizzare un canale-bacinella per tutte le singole radio sparse che non trovano modo di farsi conoscere.Di far sapere agli utenti di azzurra che ci sono anche altre radio.Che si può scegliere" mi è stato risposto che Azzurra non può prendersi la respobilità di tutto quello che trasmette ogni radio... Risposta che avrebbe suonato bene a una richiesta di ufficializzazione di tutte le radio.se ci fosse stata.
Ad ora, questa proposta non ha ancora avuto una risposta che trovi congruenza con la domanda.
Ci tenevo a precisare il mio pieno rispetto nei vostri confronti e nel vostro impegno.So che fate questo senza alcun guadagno...Ma non venitemi a dire che Libero è Tecnodifussione sono associazioni no profit, per favore..
Spero che la discussione riesca a trovare un compromesso,senza colpi di frusta e dimostrazioni di egemonia,che proprio non c'entrano niente e non fanno che creare ancor maggior divario.Amesso che sia nei vostri interessi sminuirlo.
thesaint · 07/04/2003 00:01 · #7
Aphextwin o come ti chiami tu..la società TechnoDiffusione S.P.A. non è una società no profit ma il servizio che daoffre ad Azzurra ed ai suoi utenti è no profit, cioè tu paghi per caso per sentire EstraRadio???? Rispondendo alla mia domanda io penso che tu stesso deciderai di chiudere questa discussione.
Saluti
AphexTwin · 07/04/2003 00:05 · #8
Non mi risulta di aver mai mangiato pasta e ceci con te.
Ne mi risulta di aver mai pensato o detto che sei stupido idiota o che scrivi stronzate o quello che ti pare. Sarebbe gradito ricevere eguale rispetto. Grazie.
Gastaman · 07/04/2003 00:34 · #9
Azzurra ha gia' una sua radio, e una ci basta e avanza per il momento.
Se vuoi che nasca un canale che raccolga tutte le altre radio esistenti, beh perche' non te lo fai tu?
Fonda un canale del genere e pubblicizzalo nel forum canali, e i gestori delle altre radio interessati alla cosa entreranno li' e gli utenti sapranno che in quel canale ci sono altre radio.
Se vuoi che ci pensiamo noi per te, beh mi spiace ma temo non sia possibile.

Ti pregherei comunque, anche in nome del rispetto che dici di portare per noi e il nostro lavoro, di smetterla di fare le seguenti due cose:

1) Spammare la tua radio in giro per la rete, sia con privmsg/notice che con join/part;

2) Spammare la tua radio sui vari forum rispondendo a topic vecchi di 1 mese, scrivendo due righe allo scopo di "legittimare" lo spam che le segue.

Grazie.
AphexTwin · 07/04/2003 01:34 · #10
per la serie i chiarimenti non bastano mai... NESSUNO DI NOI PAGA PER ASCOLTARE E NESSUNO DI VOI VIENE PAGATO PER TRASMETTERE.. questo spero sia chiaro a tutti..
C'è un meccanismo a monte che spiega in modo semplice il motivo per cui delle SPA mettono a disposizione gratis tanta logistica. Le connessioni ai server vengono monitorate,e i relativi provider pagano una certa percentuale sulle connessioni che "incassa" azzurra.Migliore è il servizio di azzurra,maggiore è il numero totale di ore di connessioni realizzate.
Piuttosto elemetare.Io provider ti ringrazio di aver dato motivo a un mio cliente di stare collegato per tot ore,ecco la tua provvigione.Ammetto di non conoscere il caso particolare di azzurra,ma per la maggior parte dei server irc il meccanismo è questo.
Trovo piuttosto ridicolo che mi si dica "fatti un canale",visto che il tutto è nato dal fatto che ho visto tanto prodigarsi e in modo così efficace per estraradio che ho pensato (stupidamente a quanto pare): perchè non promuovere tutti,promuovere il "fenomeno" radio,più che una radio,con una radio Ufficiale,palesemente commerciale e apersonale,adatta quindi meglio a una moltitudine di persone,e più piccole radio tematiche di approfondimento?
La risposta mi pare di leggere tra le righe è qualcosa del tipo "arrangiati".
Recepito.
Per quanto riguarda lo spam,mi è stato detto che mi è possibile farlo nel forum canali,e così farò.Non ho mai fatto spam in notice e private msg.
Quando mi vedrai spammare akillami. Io mi sento con la coscienza apposto,non spaccio per siti porno o suonerie per cellulare,non ho banner.Ammesso che tu riesca a percepire la differenza;)
Grazie per la non collaborazione.
debiAn · 07/04/2003 07:09 · #11
per la serie i chiarimenti non bastano mai... NESSUNO DI NOI PAGA PER ASCOLTARE E NESSUNO DI VOI VIENE PAGATO PER TRASMETTERE.. questo spero sia chiaro a tutti..
C'è un meccanismo a monte che spiega in modo semplice il motivo per cui delle SPA mettono a disposizione gratis tanta logistica. Le connessioni ai server vengono monitorate,e i relativi provider pagano una certa percentuale sulle connessioni che "incassa" azzurra.Migliore è il servizio di azzurra,maggiore è il numero totale di ore di connessioni realizzate.
Piuttosto elemetare.Io provider ti ringrazio di aver dato motivo a un mio cliente di stare collegato per tot ore,ecco la tua provvigione.Ammetto di non conoscere il caso particolare di azzurra,ma per la maggior parte dei server irc il meccanismo è questo.

Scusami, ma ti rendi conto delle cazzate che scrivi ? Se fosse come dici te, chiunque abbia un sito web, o un qualsiasi servizio internet prenderebbe dei soldi dai provider per far stare la gente connessa. Te lo ripeto e straripeto i server IRC stanno su e dietro non c'è una benedetta lira, nessuno prende un soldo manco lontanamente e ti dico di piu', noi i soldi li potremmo prendere e pure tanti se solo piazzassimo un po' di banner su un sito che fa migliaia e migliaia di visite al giorno. Hai visto i banner che ci sono sul sito di Azzurra? Te li elenco io, Emergency, AMREF, Amnesty International, Unicef e ANF, secondo te queste organizzazioni ci pagano per i banner?

Ti diro' di piu', nella tua confusione mentale ti sei comunque avvicinato ad un modello di business internet che è quello dei freedialup. In quel caso lchi offre queste connessioni free internet ISDN-PTSN prende una % dal gestore telefonico sul costo totale della telefonata. Ma questa è un altra storia che con IRC non ha nulla e nulla a che vedere. Sfido chiunque a dimostrare che noi gestori di Azzurra o chiunque metta a disposizione un server su Azzurra prenda anche solo 1 lira di guadagno da questo investimento. Per favore porta le prove.

Trovo piuttosto ridicolo che mi si dica "fatti un canale",visto che il tutto è nato dal fatto che ho visto tanto prodigarsi e in modo così efficace per estraradio che ho pensato (stupidamente a quanto pare): perchè non promuovere tutti,promuovere il "fenomeno" radio,più che una radio,con una radio Ufficiale,palesemente commerciale e apersonale,adatta quindi meglio a una moltitudine di persone,e più piccole radio tematiche di approfondimento?
La risposta mi pare di leggere tra le righe è qualcosa del tipo "arrangiati".
Recepito.

Arrivi a capire che noi non possiamo prenderci in carico la pubblicità di realtà gestite da altri? Tu sei libero di farti tutta la pubblicità che vuoi nel rispetto delle regole, non possiamo accollarci noi la gestione pubblicitaria della tua radio te lo ripeto per l'ennesima volta.


Per quanto riguarda lo spam,mi è stato detto che mi è possibile farlo nel forum canali,e così farò.Non ho mai fatto spam in notice e private msg.
Quando mi vedrai spammare akillami. Io mi sento con la coscienza apposto,non spaccio per siti porno o suonerie per cellulare,non ho banner.Ammesso che tu riesca a percepire la differenza;)
Grazie per la non collaborazione.

Grazie a te, nella speranza che hai capito il significato di questi reply. Ah ti invito nuovamente a *dimostrare* in modo inconfutabile che qualcuno di noi di Azzurra prende una lira di guadagno dalla gestione dei server IRC o che le aziende che mettono a disposizione le risorse percepiscano una lira di guadagno dall'investimento Azzurra.

Saluti
_theone_ · 07/04/2003 07:44 · #12
L'aver voluto scrivere questo messaggio in questa sezione del forum ha un motivo semplice: cercavo uno spazio per la mia radio, e la cosa più simile a radio era questa. Magari già una pagina del forum per le "altre radio" potrebbe essere una buon compromesso. no?

Senza voler entrare nel merito specifico della discussione, rimettendomi a quanto già detto da debiAn, vorrei ricordare che lo streaming di musica via Web richiede regolare licenza SIAE.
Ora, se tu non hai la possibilità economica e/o non intendi rispettare le norme di legge vigenti in Italia, ben venga, sono affari tuoi in fondo, ma ti renderai anche ben conto che non è possibile per Azzurra dare risalto alla tua iniziativa, nè a quella di altri utenti nella tua/vostra situazione.
Questo perchè, così come è illecito trasmettere senza licenza, non è lecito nemmeno sponzorizzare/pubblicizzare attività illecite.

My 2 cents,
silentman · 07/04/2003 08:06 · #13
DOPO ESSERE STATO AKILLATO PER SPAM.vengo qui a scrivere.
(...cut...)
INTERNET é LIBERTA' di ESPRESSIONE E LIBERTA' di COMUNICAZIONE!!!
Chiunque abbia una sua radio MI CONTATTI,DOBBIAMO ESSERE IN TANTI A GRIDARE,SE VOGLIAMO CHE AZZURRA CI ASCOLTI.
(...cut...)

Rotfl, non ci bastava il ram3770...
cyber · 07/04/2003 09:29 · #14
C'è un meccanismo a monte che spiega in modo semplice il motivo per cui delle SPA mettono a disposizione gratis tanta logistica. Le connessioni ai server vengono monitorate,e i relativi provider pagano una certa percentuale sulle connessioni che "incassa" azzurra.Migliore è il servizio di azzurra,maggiore è il numero totale di ore di connessioni realizzate.
Piuttosto elemetare.Io provider ti ringrazio di aver dato motivo a un mio cliente di stare collegato per tot ore,ecco la tua provvigione.Ammetto di non conoscere il caso particolare di azzurra,ma per la maggior parte dei server irc il meccanismo è questo.


Credevo di parlare con una persona dotata di un minimo di cervello. Parli Parli, ma dici tutte cose senza senso, perche' non conosci Internet, non conosci IRC. Ti consiglio di mettere la TV sul telegiornale di emilio fede, il modo di parlare e' simile.

ciao
fank · 07/04/2003 21:06 · #15
Ciao. Mi permetto di postare un'osservazione come epilogo a questa discussione... anche se non avrei motivo per farlo.

Nulla di personale con nessuno, ma trovo che non sia perniente professionale rispondere con certi toni ad un utente che frequenta la vostra rete, anche che sia: ignorante, stupido, maleducato, volgare, provocatore, etc etc... giusto per considerare casi estremi.
Voglio dire che *per come la penso io* sarebbe più opportuno, in queste occasioni, trovare altre soluzioni come la chiusura del topic o il suo spostamento in altra cartella come la presente (sarebbe già sufficiente), evitando di rispondergli "a modo". E' un discorso generale che non si riferisce direttamente a questo topic e tantomeno a AphexTwin, ma che ho potuto riscontrare spesso.

Saluti, fanatiko...
debiAn · 07/04/2003 21:52 · #16
Fank è *solo* IRC.
Il tuo è un rispettabile punto di vista, io invece penso che siamo fin troppo galanti a lasciar postare certe stronzate, a questo aggiungici pure i topic di insulti vari conditi con un po' di pedofili, bastardi, pezzi di merda e quant'altro. Forse è vero, basterebbe spostare e chiudere, ma spesso la voglia di replicare a certe infamità è troppo forte. Per il signore che ha iniziato questo topic, sto ancora aspettando le prove che dimostrano che noi o le aziende che offrono i server ad Azzurra guadagnano anche solo 1 lira da IRC.

Saluti
City_Hunter · 07/04/2003 22:24 · #17
Caro Cix (fank) condivido appieno il tuo pensiero, ed è per questo che è difficile che posti un intervento sull'angolo del menomato.
Tuttavia comprendo anche le ragioni di chi si impegna per passione, e mette su qualcosa senza scopo di lucro (come il bel lavoro che hai fatto per il sito di prof, no?). Certe allucinanti fesserie che talvolta si leggono sul forum sono solo una minima parte dei blablabla, c'è sempre qualche "disinformato" che ama mettere in giro voci, anche a mezzo e-mail, siti web, insomma in qualche annetto che sto qua ne ho potute vedere di cotte e di crude. Bisognerebbe star zitti, anche per dare la giusta importanza a chi dice fesserie: zero.
Ma certe volte proprio non ci si riesce :)
thesaint · 08/04/2003 13:56 · #18
bè sn daccordo cn city hunter, poichè per metter su un net se ne vanno un sacco di soldi, e questo soldi spesi n ritornano indietro poichè un ircnet non è una cosa a scopo di lucro.
Dracoo · 09/04/2003 21:27 · #19
Scusate se non c'entra niente, ma io non ho capito la storia della marmotta che incarta la cioccolata... l'ho già sentita sta battuta della Milka, ma non l'ho mai capita... chi me la spiega? :D
joce · 10/04/2003 14:39 · #20
è un concetto molto difficile da spiegare, ma che si sposa benissimo con la "questione" posta da Apextwin