Sto aspettando una mossa di sinistra...

Personalmente ci sono molte cose che del nuovo governo mi lasciano quantomeno perplesso.
Dopo aver esultato per aver lottato strenuamente e vinto la battaglia elettorale ad aprile, il referendum sulla Costituzione e le amministrative, speravo che il nuovo governo quanto meno recuperasse certe proporzioni e cominciasse a bonificare certi schifi lasciati precedentemente prosperare.

Mi aspettavo una cancellazione totale senza se e senza ma delle leggi ad personam votate dall'ex premier.

Mi aspettavo un totale e completo ritiro delle truppe in Afganistan ed Iraq (a proposito si scrive IRAQ con la Q finale non IRAK!!).

Mi aspettavo una ripenalizzazione del falso in bilancio.

Mi aspettavo l'abolizione del lavoro precario ed interinale, con l'obbligo per tutte le aziende di versare i contributi per ogni forma di lavoro subordinato.

Mi aspettavo un riassesto delle infrastrutture, una lotta all'evasione fiscale, un severo controllo sulle speculazioni sull'euro da parte dei commercianti, un riassetto delle tv e radio, una politica di occupazione, una regolamentazione seria del fenomeno dell'immigrazione non basata su razzismo e sfruttamento, una lotta alla criminalità...

Nei primi 6 mesi si è invece cominciato a fare di tutto e di più.

A cominciare con il decreto Bersani...che poi non capisco perchè si debbono toccare i tassisti e non i dentisti o gli idraulici, che non lasciano una ricevuta fiscale nemmeno a sparargli!

Per proseguire con la delusione del non ritiro delle nostre truppe dai fronti di occupazione illegale dell'Iraq e dell'Afganistan.

E nella nuova manovra finanziaria di cui si (s)parla in questi giorni c'è questa proposta di tassare i SUV.

Ora a prescindere dal fatto che questo tipo di vetture piacciano o meno, non ho molto capito il senso di questa tassazione.

D'accordo che stiamo nella melma, finanziariamente parlando, che sia giusto che si contribuisca tutti quanti a risanare le finanze, che è giusto che chi è più ricco paghi di più, ma perchè poi accanirsi su un modello di macchine che non rappresentano assolutamente un simbolo di ricchezza?? Perchè tassare un SUV e non ad esempio un Porche o una Ferrari??
Mi spieghi il dipendente a progetto Prodi per quale motivo una persona che ha un SUV sia più ricco di uno che abbia una Jaguar...

Continuo a non capire...ma è per questo che si sono vinte le elezioni??

Mah...

E' vero che sono trascorsi solo sei mesi, ma se il buon giorno si vede dal mattino...

beh , direi che forse nemmeno la base usa a vicenza può essere annoverata tra le tanto attese "mosse di sinistra"...

Io sto aspettando ancora un regolamento dei contratti di lavoro, invece che queste "stronzate di sinistra"

devono mettere una super tassa per gli assegni non trasferibili in modo da sapere sempre a chi va il denaro ...

vogliono sapere tutto su come spendiamo i soldi

cmq ...meglio loro che berlusca ........... almeno io la penso così ........... e poi qualcosa l'hanno fatto ad iniziare dalla TV facendo rimpatriare finalmente Biagi e Santoro ....

Non è che ho la certezza di mangiare a fine mese anche se ci sono Biagi e Santoro alla tv...

[Non sono contro di loro sia chiaro]

spero che le promesse di Prodi ( i vantaggi della finanziara si vedranno in seguito) sia vero...altrimenti aveva ragione il berlusca..siamo dei coglioni

ho sempre sognato dirlo


si stava meglio quando si stava peggio



per crow si in seguito vedrai quanto sarà più ricco prodi essendo nel cda di goldman & sach ed avendo imposto tutti quei nuovi conti correnti ed il fatto che si passi per le banche sempre e cmq

roberta2806 ha scritto:

. e poi qualcosa l'hanno fatto ad iniziare dalla TV facendo rimpatriare finalmente Biagi e Santoro ....

eh beh
direi due elementi fondamentali per lo sviluppo del paese

ovvio che li hanno reintegrati sennò chi glielo para il culo in tv?

sbrillo ha scritto:

ho sempre sognato dirlo
si stava meglio quando si stava peggio



per crow si in seguito vedrai quanto sarà più ricco prodi essendo nel cda di goldman & sach ed avendo imposto tutti quei nuovi conti correnti ed il fatto che si passi per le banche sempre e cmq

è una frase che ripeto spesso ultimamente...comunque...destra o sinistra...noi ce la prendiamo sempre nel culo

capisco ... cmq sono e sarò sempre, per tutta la vita, di sinistra .... tutto perchè odio profondamente berlusca e i suoi sporchi intrallazzi e le sue stronzate gridate come fosse il salvatore del mondo e l'amico delle "persone qualsiasi" come sono io ..... lui el asua ricchezza ostentata sfacciatamente in faccia alla gente fra Sardegna Arcore e Mediaset ..... mi spiace .. sicuramente sbaglio anche io ma non sarò mai dalla parte di un tale ometto che trasuda soldi da tutti i pori .....

... sicuramente anche la sinistra "mangia", ma almeno lo fa con un po' più di attenzione .... diciamo così

capisco ... cmq sono e sarò sempre, per tutta la vita, di sinistra .... tutto perchè odio profondamente berlusca e i suoi sporchi intrallazzi e le sue stronzate gridate come fosse il salvatore del mondo e l'amico delle "persone qualsiasi" come sono io ..... lui el asua ricchezza ostentata sfacciatamente in faccia alla gente fra Sardegna Arcore e Mediaset ..... mi spiace .. sicuramente sbaglio anche io ma non sarò mai dalla parte di un tale ometto che trasuda soldi da tutti i pori .....

... sicuramente anche la sinistra "mangia", ma almeno lo fa con un po' più di attenzione .... diciamo così

Ma ci si può identificare in uno schieramento politico solo perchè si odia una persona?
I programmi di governo, gli ideali, la politica VERA... che cazzarola di fine hanno fatto?

Ma come (s)ragionate?

roberta2806 ha scritto:

capisco ... cmq sono e sarò sempre, per tutta la vita, di sinistra .... tutto perchè odio profondamente berlusca e i suoi sporchi intrallazzi e le sue stronzate gridate come fosse il salvatore del mondo e l'amico delle "persone qualsiasi" come sono io ..... lui el asua ricchezza ostentata sfacciatamente in faccia alla gente fra Sardegna Arcore e Mediaset ..... mi spiace .. sicuramente sbaglio anche io ma non sarò mai dalla parte di un tale ometto che trasuda soldi da tutti i pori .....

... sicuramente anche la sinistra "mangia", ma almeno lo fa con un po' più di attenzione .... diciamo così

controlla nei cda di quali aziende è stato prodi e controlla chi ci guadagna di più dalle sue leggi...

sveglia ascolta le notizie anche tra le righe non solo quello che ti si vuol far apparire

morpheus ha scritto:

Ma ci si può identificare in uno schieramento politico solo perchè si odia una persona?
I programmi di governo, gli ideali, la politica VERA... che cazzarola di fine hanno fatto?

Ma come (s)ragionate?

esatto mi identifico in uno schieramento politico perchè odio una persona in base a quello che quella persona rappresenta e agisce .... sai è un po' come schierarsi nei partigiani ai tempi perchè si odiava HITLER ....

quindi se berlusconi fosse di sinistra voteresti destra;
se berlusconi fosse comunista voteresti rauti?

sei una con dei valori...

Si vede che non è ancora entrata nel mondo del lavoro..

roberta2806 ha scritto:

esatto mi identifico in uno schieramento politico perchè odio una persona in base a quello che quella persona rappresenta e agisce .... sai è un po' come schierarsi nei partigiani ai tempi perchè si odiava HITLER ....

E qui la domanda è d'obbligo: quanti anni hai?

sarebbe anche ora di andare avanti rispetto a Hitler Stalin e compagnia eh

Il nano è un insulto all intelligenza..come sparando cazzate, appiattendo verso il basso i discorsi, la societa, mentendo coi numeri, dicendo tutto senza dire un cazzo si riesca a governare un paese e con quella faccia di merda sorridere sempre a tutti

Il mortazza...un idiota, vuole fare l uomo freddo riflessivo.. parla compito fa le facce per dare forza alle parole ma alla fine credo sia pure un mezzo "ritardato" in mezzo ad una manica di filibustieri

conclusione.. chi c e ora è quasi uguale a chi c era prima..ci sono sfumature non differenze...infatti ci accorgiamo da chi siamo governati a seconda della sfumatura che abbiamo intorno l ano

cosi tanto per ridere...

però io vorrei conoscere chi ha mandato in parlamento Iva Zanicchi Gabriella Carlucci Alessandra Martinez e Mara Carfagna...mettetevi n attimo una mano sulla coscIenza...senza tirare in ballo Luxuria almeno 2 congiutivi di seguito un minimo di cultura e saper parlare ce l ha...l apparenza o i gusti sessuali sticazzi è davvero il minimo per uno che deve sedere in parlamento..addirittura l altro oltranzista il noglobal come minkia si chiamava..boh vabbe ci siamo capiti..almeno pure quello faceva "politica"..quelle 4 sono..che sono? boh? vallette? io se ci penso nn so se ridere come un matto o incazzarmi...oh MARA CARFAGNA prima sculettava in TV poi perdio era la valletta di M E N G A C C I .....no dico mengacci...che andava assaggiando minestre pe sagre de paese

40 ....
lavoro da quando ho fInito gli srudi all'università,
vengo da una famiglia semplici e per lavorare dove sto' ora non ho raccomandazione nè leccato il culo a nessuno
..... penso di essere una con dei valori (la mia famiglia, i miei figli e mio marito ....ETC ETC...)

______________________

se proprio ve lo devo dire...sono una qualsiasi che quando ha conosciuto il berlusca vedendolo fare quelle comparsate in tivu della serie "ora vi salvo io" ha preferito girare canale e da subito si vedeva che era solo un granbde SPARAC*TE... Vi ripeto ..... non dico che a sinistra non facciano schifezze, intrallazzi, e magheggi vari .....credo che a quel livello politico non esista destra nè sinistra ............. dico solo che la sinistra almeno lo riesce a fare senza far TROPPO incazzare il cittadino medio ...........
vogliamo parlare del processo PREVITI del conflitto d'interessi ..... dell'annullamento di alcune norme del codice a suo ESTREMO favore ........... dico ....ma li leggete i saggi tipo Marco Travaglio ....beh documentatevi e poi ne parliamo .....

forse pensate ancora che possa esistere una POLITICA PURA E SOLO PER IL CITTADINO ?!?!?!?!?NAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Ripeto anche a sinistra si fanno intrallazzi ...ma sotto sotto ...come si dice OCCHIO NON VEDE CUORE NON DUOLE ....e poichè alle votazioni VOGLIO scegliere invece che affidare la mia scheda ad un voto nullo (CHE POI CMQ RIFINISCE NELLE MANI DEL NANO) .... allora tanto vale andare dai MENO PEGGIO .....

MA C'E' QUALCUNO CHE MI CAPISCE?


:-(

Da cittadina media, proveniente da una famiglia di semplici lavoratori e lavoratrice in un posto ottenuto senza raccomandazioni
[proprio come te insomma]
ti dico che a me la sinistra mi sta facendo incazzare eccome, viste le grandissime "mosse di sinistra" [tornando In Topic] che in questi mesi il Mortadella & company hanno "saputo" fare...

roberta2806 ha scritto:

vogliamo parlare del processo PREVITI del conflitto d'interessi ..... dell'annullamento di alcune norme del codice a suo ESTREMO favore ........... dico ....ma li leggete i saggi tipo Marco Travaglio ....beh documentatevi e poi ne parliamo .....

Il conflitto d'interessi sussiste anche per i politici di sinistra.
Se si dovesse fare una legge imparziale sull'argomento, diverse persone sia da un lato che dall'altro dovrebbero dimettersi da tutti gli incarichi pubblici che rivestono.
Travaglio, poi, è lo specchio dell'imparzialità... persino Il Manifesto è meno orientato a sinistra!

roberta2806 ha scritto:

forse pensate ancora che possa esistere una POLITICA PURA E SOLO PER IL CITTADINO ?!?!?!?!?NAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Ripeto anche a sinistra si fanno intrallazzi ...ma sotto sotto ...come si dice OCCHIO NON VEDE CUORE NON DUOLE ....e poichè alle votazioni VOGLIO scegliere invece che affidare la mia scheda ad un voto nullo (CHE POI CMQ RIFINISCE NELLE MANI DEL NANO) .... allora tanto vale andare dai MENO PEGGIO .....

MA C'E' QUALCUNO CHE MI CAPISCE?

Scusa lo sbotto, ma se questo è il modo di ragionare dell'italiano medio allora meritiamo di prenderlo in culo sia dalla destra che dalla sinistra.

E senza sputazza.

roberta2806 ha scritto:

40 ....
lavoro da quando ho fInito gli srudi all'università,
vengo da una famiglia semplici e per lavorare dove sto' ora non ho raccomandazione nè leccato il culo a nessuno
..... penso di essere una con dei valori (la mia famiglia, i miei figli e mio marito ....ETC ETC...)

______________________

se proprio ve lo devo dire...sono una qualsiasi che quando ha conosciuto il berlusca vedendolo fare quelle comparsate in tivu della serie "ora vi salvo io" ha preferito girare canale e da subito si vedeva che era solo un granbde SPARAC*TE... Vi ripeto ..... non dico che a sinistra non facciano schifezze, intrallazzi, e magheggi vari .....credo che a quel livello politico non esista destra nè sinistra ............. dico solo che la sinistra almeno lo riesce a fare senza far TROPPO incazzare il cittadino medio ...........
vogliamo parlare del processo PREVITI del conflitto d'interessi ..... dell'annullamento di alcune norme del codice a suo ESTREMO favore ........... dico ....ma li leggete i saggi tipo Marco Travaglio ....beh documentatevi e poi ne parliamo .....

forse pensate ancora che possa esistere una POLITICA PURA E SOLO PER IL CITTADINO ?!?!?!?!?NAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Ripeto anche a sinistra si fanno intrallazzi ...ma sotto sotto ...come si dice OCCHIO NON VEDE CUORE NON DUOLE ....e poichè alle votazioni VOGLIO scegliere invece che affidare la mia scheda ad un voto nullo (CHE POI CMQ RIFINISCE NELLE MANI DEL NANO) .... allora tanto vale andare dai MENO PEGGIO .....

MA C'E' QUALCUNO CHE MI CAPISCE?


:-(

ma poi non è il meno peggio
non scherziamo

La soluzione del male minore in certi casi è la meno sbagliata..ma a conti fatti ci siamo trovati a scegliere tra il pessimo e il pessimerrimo...il problema principale è che la politica ora come non mai nn puo essere fatta se nn con appoggi compromessi e "intrallazzi". Girano sempre le stesse facce da decenni, la merda sale per scrematura..muore fisicamente o politicamente.. il padre arriva il figlio o il primo dei galoppini con la lingua piu vicina al culo del defunto, arrivare alla politica dal basso è impossibile e ammesso che ci si arrivi alla fine si dovra scendere a compromessi anche se minimi che rivisti con gli occhi di chi criticava chi comandava al tempo farebbero riflettere molto se ancora fare, pensare e discutere di politica abbia un senso.

e ancora non va proprio a merda merda eh

morpheus ha scritto:

........Travaglio, poi, è lo specchio dell'imparzialità... persino Il Manifesto è meno orientato a sinistra!

Scusa lo sbotto, ma se questo è il modo di ragionare dell'italiano medio allora meritiamo di prenderlo in culo sia dalla destra che dalla sinistra.

E senza sputazza.

prendilo dove vuoi ...cmq per tua conoscenza TRAVAGLIO è di destra ..

Travaglio non è affatto di destra.
E' un giornalista, e il giornalista ha il dovere dell'imparzialità, prima di tutto.
Peraltro dubito fortemente che uno che scrive sull'Unità e sulla Repubblica, possa mai essere di destra.
Non diciamo stronzate per favore.
Tuto questo non c'entra poi col fatto di votare a destra e sinistra.
Posso benissimo essere di sinistra e schifare Prodi e QUESTA sinistra che abbiamo noi.
Il ragionamento dello scegliere il meno peggio può andare bene per levare dalle palle Berlusconi e la sua corte di lacchè.
Ma il problema, non è sinistra o destra.
E' la rappresentanza, che manca.
Anche se sono di sinistra e anche se siamo al governo, come faccio a sentirmi rappresentata da un mucchio di vecchi di età media 75 anni, quasi tutti pregiudicati, eterosessuali e cattolicissimi???
Come può un vecchio di 75 anni capire il problema del precariato per i giovani?????
Come possiamo creare una politica di integrazione per gli immigrati se non c'è nemmeno un esponente di religione diversa da quella cattolica???
Come possono creare una politica seria di lavoro per rafforzare il ruolo lavorativo della donna, se poi questi minchioni mi propongono le quote rosa???
E' questo il problema.
Ma non è di sinistra o di destra.
E' l'Italia.
Siamo noi il problema, che ancora crediamo che la politica vera sia andare col le magliette del Che o cantare "boia chi molla", che ancora ci facciamo intortare dalle facili nomenclature 'comunisti' e 'fascisti'.
Crediamo ancora che la libertà sia dire la propria opinione nei reality show.
La libertà vera è la partecipazione attiva, ed è quello che manca, e noi non ci svegliamo mai.

Non credevo che la discussione prendesse quota....

Mega premessa /

A mio parere c'è tanta gente a cui andrebbe tolto il diritto di voto.

Anzi sarei ancora più drastico: istituirei l'esame per accedere al voto.

Perchè non posso sentire discorsi come quello sentito oggi in tram:

"Per colpa di Prodi hanno aumentato le tasse e diminuito i servizi, se c'era Berlusconi ci levava l'ICI".

A prescindere dalla propria ideologia...

A proposito ma quanti di noi conoscono le ideologie politiche, religiose ed economiche realmente?

Quanti di noi sanno il significato di termini quali comunismo, fascismo, negazionismo, liberalismo? Quanti di noi conoscono cos'è realmente il concetto della globalizzazione, sia nel bene che nel male? Quanti di noi hanno letto o hanno mai provato a leggere autori quali Marx, Engels, Hitler, Mussolini, Kropotkin, Bakunin etc.? Perchè in Italia i comunisti sono quelli che levano la proprietà privata.....ignoranza sovrana eh?
(Sia chiaro parlo in generale non ce l'ho con nessuno in particolare)

Comunque...

Dicevo, a prescindere dalla propria ideologia, una persona dovrebbe andare a votare con le conoscenze su come funziona uno Stato, su come sono strutturati i meccanismi della vita civile, su quali sono le cariche principali dello Stato, le loro funzioni, i criteri di ripartizione delle spese in base ai redditi, su come vengono finanziati i servizi sociali.

Dovrebbe, appunto.

Perchè se un politico dice "Levo l'ICI", oppure "Mettiamo la tassa sui SUV" o "Liberalizziamo le professioni" uno deve capire cosa significa realmente, qual'è l'impatto sulla vita quotidiana, non mettersi a sbraitare o andare a votare a pecoroni, salvo poi incazzarsi sul tram quando le cose girano male.

Quanti di noi hanno mai letto la Costituzione? No, perchè se si dibatte su costituzionalità o anticostituzionalità mi auguro che si sia ferrati in materia.

E non è che uno debba per forza aver studiato legge o economia e commercio.

Non è un caso che da decenni ormai la materia dell'educazione civica dalle scuole è scomparsa; un ragazzo ignorante è un futuro elettore certo, pronto a cascare in pieno nelle campagne elettorali svolte a colpe di slogan, ma dai contenuti quanto meno imbarazzanti...

Senza stare a rimembrare l'ormai datato "Darò un milione di posti di lavoro", madre di tutte le sciocchezze politichesi da più di quindici anni a questa parte, non posso accettare che a quindici giorni dalle elezioni il 30%, ossia circa 12 mln di persone non sappia chi votare salvo poi precipitarsi in massa alle urne all'indomani di una tribuna elettorale giocata a suon di spot!!

Parafrasando Voltaire, un popolo si merita i governanti che ha.

Abbiamo gente come Berlusconi, Bossi, Tremonti, Fassino, Prodi, D'Alema, Bertinotti, Fini etc.?
Chiediamoci, prima di tutto, qual'è il valore qualitativo del nostro voto!

END Mega premessa/

Sul discorso delle mosse di sinistra, quando si crea una coalizione, bisogna vedere i reali progetti politici che la partoriscono. E questo vale per tutti gli schieramenti.
Accettare un'alleanza con un partito di centro, per forza di cose ti farà stringere l'occhiolino e fare compromessi con certe idee e volontà; nel mio primo post, ero perfettamente cosciente che una coalizione eterogenea che comprendesse l'UDEUR non avrebbe mai legiferato su argomenti come i PACS o la legge 30, nonostante le parole di Prodi nell'oramai famoso duello con Berlusconi.

Mi sembra che finora si stia tentando di dare un colpo al cerchio e uno alla botte: liberalizzazioni e non riconoscimento dei PACS, allargamento di basi militari a Vicenza e sgombero di basi in Sardegna, inceneritori si e ricarica sui cellulari no....

Vedremo come andrà a finire....

Le mie sensazioni sono di un governo "politico", nel peggior significato della parola.

E perche nn facciamo gli esami ai politici prima che possano candidarsi

Semplificando:

un scritto
un orale
cultura generale
fedina penale
magari vedere i vari salti della quaglia che hanno fatto durante la propria vita politica..etc etc..

io cittadino posso permettermi di essere ignorante se chi si candida presenta un programma comprensibile.

ma mi sa che dovremmo annetterci all Austria per avere un parlamento.

Eh no caro Variable, mi spiace ma non sono d'accordo!
Un popolo con coscienza civica prenderebbe a calci nel culo gente come i nostri politici.

Mi freghi una volta? Non ti voto più, nè a te nè agli amici tuoi.

E noi invece tutti zitti...

Ma questo è un'altro discorso e si rischia di andare fuori tema!

una delle grandi conquiste in termini di libertà è il suffragio universale. Tutti hanno diritto ad un voto.

Tutti hanno diritto a guidare una macchina. Ma hanno anche il dovere di saperla guidare.

E lo stesso è con il voto. Democrazia non significa fare tutto quello che mi salta per la testa o tutto quello che mi sembra giusto!

Ma stiamo andando troppo fuori tema...

Parziale OT:
E' abbastanza comprensibile che, se il mezzo principe per la politica diventa la televisione, nel senso che una trasmissione a diffusione nazionale sposta da sola piu' voti di un'intera campagna di comizi di piazza, il personale "arruolato" alla politica sarà fatto di persone che sanno apparire in TV ( Carfagna, Carlucci, Gardini), ottenere una buona Audience e recitare un ruolo. L'affermarsi di avvocati in politica , d'altra parte, era proprio dovuto alle loro capacità oratorie, necessarie quando la politica si faceva in piazza.
E' la prevalenza del mezzo sul messaggio, no?

Verissimo. Oggi non serve piu solo la competenza ma serve moltissimo l'immagine.

Continuo a non essere daccordo con fabio70 che non vuole che gli ignoranti votino. Magari riuscirà a far passare questa regola nel suo condominio (e non credo) ma non in Italia grazie a Dio.

Superfre` ha scritto:

Verissimo. Oggi non serve piu solo la competenza ma serve moltissimo l'immagine.

Continuo a non essere daccordo con fabio70 che non vuole che gli ignoranti votino. Magari riuscirà a far passare questa regola nel suo condominio (e non credo) ma non in Italia grazie a Dio.

Ti ripeto che la democrazia non è fare tutto quello che ti va di fare.

Qui non si tratta di condomini o di ignoranti. Si tratta che chi va a votare deve sapere che significa votare e cosa comporta, sia nei diritti che nei doveri! Tutti pronti a sbraitare per i diritti, poi quando si tratta dei doveri tutti fanno finta di non sapere nulla....

Il voto in democrazia è sia un diritto che un dovere, ed esige responsabilità e coscienza civica da parte di colui che ne fa uso, perchè va ad influire anche la vita degli altri. Esercitare male il diritto/dovere di voto è una cosa secondo me negativissima.

Ma ripeto, questo meriterebbe un discorso a parte, stiamo troppo fuori tema!

dai dai che torna berlusconi fra pochi mesi.

Beh, non è che se torna Berlusconi ci salviamo eh...
Il problema secondo me non è la destra o la sinistra, ma i politici che ne fanno parte, di entrambe le parti!

Non vanno bene Padoa Schioppa, Mastella ecc..?

Non sono ne meglio ne peggio di Calderoli o Tremonti!

joce ha scritto:

Beh, non è che se torna Berlusconi ci salviamo eh...
Il problema secondo me non è la destra o la sinistra, ma i politici che ne fanno parte, di entrambe le parti!

Non vanno bene Padoa Schioppa, Mastella ecc..?

Non sono ne meglio ne peggio di Calderoli o Tremonti!

100%

Dobbiamo sempre scegliere tra il peggio ed il leggermente meno peggio.

D'altronde basta leggere le fedine penali degli onorevoli.

O vogliamo credere che sono tutti vittime di toghe rosse o nere?

La differenza tra tremonti e padoa schioppa è che tremonti era considerato all'estero uno dei piu competenti ministri economici dell'unione mentre padoa schioppa il peggiore dei ministri europei

joce ha scritto:

Beh, non è che se torna Berlusconi ci salviamo eh...
Il problema secondo me non è la destra o la sinistra, ma i politici che ne fanno parte, di entrambe le parti!

Non vanno bene Padoa Schioppa, Mastella ecc..?

Non sono ne meglio ne peggio di Calderoli o Tremonti!

quoto

Superfre` ha scritto:

La differenza tra tremonti e padoa schioppa è che tremonti era considerato all'estero uno dei piu competenti ministri economici dell'unione mentre padoa schioppa il peggiore dei ministri europei

parli uguale a un certo Emilio Fede

Superfre` ha scritto:

La differenza tra tremonti e padoa schioppa è che tremonti era considerato all'estero uno dei piu competenti ministri economici dell'unione mentre padoa schioppa il peggiore dei ministri europei

da chi? hai mai letto un giornale economico straniero negli ultimi 6 anni?
se poi il target di chi considerava tremonti un genio è limititato alle signore settantenni del devonshire magari hai anche ragione ma se avessi letto solo i titoli dei giornali esteri capiresti che i tecnici non avevano proprio quella idea

Concordo con il tuo discorso Alex. Purtroppo viviamo in una società dove il guadagno facile e senza fatica sembra essere il massimo dell'aspirazione ed il lavoro manuale appare come un infamia. La realtà, come ben sappiamo, è invece ben diversa.
Tuttavia qua in Italia impera un vero e proprio sistema di "caste" dove affaristi, liberi professionisti, ecc ecc sono liberi di lavorare e guadagnare in modi non proprio corretti. Anche la piaga delle raccomandazioni gioca un ruolo importante in questa faccenda.
E' normale quindi che molti non accettino di "farsi il culo" di fronte a situazioni dove il guadagno facile ed immeritato rappresentano la normalità.

E' comunque bene ricordare che molti di questi lavori "faticosi ed umilianti" non aiutano di certo a costruirsi un futuro ed una vita serena viste le misere paghe ed i rischi che comportano. Un immigrato, non avendo nulla da perdere, può accettare di farli magari per mettere via quei due soldi che, tornando nel suo paese di origine, gli consentirebbero una certa "stabilità". E sopratutto, un immigrato, può anche acccettare il rischio di non pagare quelle cose che, viceversa, noi italiani paghiamo(trasporti, bollo, assicurazione, multe ecc eccc). E questo comportamento viene tollerato, se non giustificato, per la condizione disagiata dell'immigrato. Ma un italiano? Può un italiano fare le stesse cose?

Vorrei comunque ricordare l'infondatezza dell'affermazione: "gli immigrati servono per fare i lavori che gli italiani non vogliono più fare".

L'evoluzione del mondo del lavoro ed i fenomeni migratori vanno di pari passo, basta guardare aldilà dei nostri confini. Ciò che sta succedendo da noi è già successo ad esempio in Francia ed Germania. Dobbiamo pensare allora che anche francesi e tedeschi non volessero più fare certi lavori?
Per altro decenni fa sono stati proprio gli italiani ad emigrare in giro per il mondo a fare lavori che nessuno voleva più fare.
E' una situazione normale che si crea nella fase di post-industrializzazione mentre ci si sposta verso la terziarizzazione. Da noi è avvenuta in ritardo a causa della nostra perenne arretratezza e per il aftto che l'Italia non è stato un paese coloniale

Sarebbe più corretto dire che gli immigrati servono per fare i lavori che la società industrializzata-occidentale ha declassato.

Inoltre è bene fare un distinguo tra questi lavori che sono accumunati dalla manualità. C'è da ricordare che ci sono lavorazioni artigianali, non necessariamente umilianti, che nessuno vuole più fare semplicemnte perchè non garantiscono un ritorno economico adeguato. Del resto , in periodi di crisi, chi spende i propri soldi volentieri in oggetti che non sono di primaria necessità? Ed è un vero peccato perchè questi mestieri fanno parte della nostra storia e cultura.

E se proprio lo devo dire:
A che servono gli immigrati? A far sì che le catene commerciali mi facciano scoppiare la cassetta della posta con tutta la loro pubblicità del cazzo che nemmeno guardo perchè non ho soldi da spendere inutilmente?

Cordiali saluti

Nightcrawler ha scritto:

E se proprio lo devo dire:
A che servono gli immigrati? A far sì che le catene commerciali mi facciano scoppiare la cassetta della posta con tutta la loro pubblicità del cazzo che nemmeno guardo perchè non ho soldi da spendere inutilmente?

L'ho fatto anche io questo lavoro nel 99. 5000 lire l'ora!