Azzurra IRC Network Forum

9/11 Attacco al Pentagono

Nightcrawler · 11/09/2005 13:55 · #1
Il tutto parte da questo video http://www.pentagonstrike.co.uk/pentagon_it.htm che suppongo molti di voi avranno già visto, se siete tra quelli che non l'avete fatto, prendetevi tre minuti e guardatevelo.
Da quel giorno molto cambiato e le conseguenze le viviamo ancora al giorno d'oggi.

Ci terrei a fare una breve introduzione per poter comprendere al meglio quello che andrò di seguito a riportare.

Inanzitutto vorrei spendere due parole su quello che gli Stati Uniti rappresentano nella mentalità collettiva. Tutti abbiamo ben presente il "sogno americano" o il "mito a stelle strisce" che ci si presenta di volta in volta nelle più svariate forme. Dalla cultura alla politica, dal cinema all'arte e così via. Anche se gli Stati Uniti non sono certo una nazione esemplare c'è sempre qualcosa che ci affascina e ci porta a considerarli come il fulcro della "civiltà occidentale" a cui apparteniamo. Anche nelle situazioni più critiche il ricordo dei "liberatori" ci frena dal lanciare critiche ed accuse.
Tuttavia in questa discussione non si tratta del rapporto tra la gente e gli USA, quindi se volete esprimervi in questo senso, siete pregati di farlo aprendo un altro thread.
Penso che tutti abbiano ben presente gli eventi accaduti 4 anni orsono e se ne siano fatti una precisa opinione/ragione. Una tragedia che ha coinvolto praticamente tutti, ma sopratutto, come è ben ovvio, il popolo statunitense. Passato il colpo iniziale, pian piano è tornata la normalità e son partite le inchieste ufficiali, le quali, hanno portato a risultati abbastanza sconcertanti che hanno fatto crescere più di un sospetto tra la popolazione. Per comprendere al meglio potreste prendere ad esempio la strage di Ustica. Le versioni ufficiali dell'accaduto nel corso degli anni sono apparse sempre più inverosimili fino a portare ad un "nulla di fatto". Ma tra i famigliari delle vittime e la gente comune i sospetti hanno preso corpo e hanno portato a varie teorie opposte a quelle ufficiali come quelle che parlavano del coinvolgimento di aerei miltari, teorie che ora appaiono essere le più probabili. Tutto questo per dire che mentre per noi la faccenda 11 settembre è passata e divenuta semplice commemorazione, negli USA ancora suscita scalpore con sempre nuove notizie, colpevolemente taciute dai nostri media.

Il pentagono ed il volo 77

La prima cosa risultata subito evidente è che non vi era una prova tangibile che un boeing 757 della american airlines si fosse effettivamente schiantato contro il pentagono. Perfino l'inviato della CNN giunto sul posto dichiarava che al momento non vi era traccia evidente che un aereo di simili dimensioni si fosse abbattuto sul pentagono.
http://img393.imageshack.us/img393/8884/pentpic47nn.th.jpg (http://img393.imageshack.us/my.php?image=pentpic47nn.jpg)http://img393.imageshack.us/img393/4554/impact1477px3zm.th.jpg (http://img393.imageshack.us/my.php?image=impact1477px3zm.jpg)

Nella prima immagine si può notare la mancanza di detriti a seguito dell'impatto mentre nella seconda si può vedere il particolare delle dimensioni del buco nella facciata del pentagono. Notare che si tratta tutto sommato di un foro di dimensioni ridotte rispetto alle dimensioni di un boeing 757. Oltretutto molti elemeti della facciata, come le finestre,appaiono integri come se solo la fusoliera dell'aereo fosse penetrata nell'edificio senza che le ali e gli impennaggi di coda andeassero a colpire la facciata stessa.
Secondo la versione ufficiale invece, i detriti ci sarebbero eccome, ma nelle immagini non si vedono poichè proiettati a grande distanza e ridotti in briciole dall'impatto. Il pentagono infatti ha un struttura molto solida. Le pareti sono infatti di cemento armato rivestito in kevlar e all'interno presenta molte colonne di supporto. A questo punto la tesi ufficiale presenta un evidente contrasto. Da una parte afferma che l'impatto con la solida struttura del Pentagono avrebbe letteralmente sbriciolato l'aereo ma dall'altra parte l'edificio avrebe "ignhiottito" l'aereo stesso non lasciando traccia ne delle ali ne della coda.
http://img354.imageshack.us/img354/2429/pentagonthreeexitholes9mv.th.jpg (http://img354.imageshack.us/my.php?image=pentagonthreeexitholes9mv.jpg)http://img378.imageshack.us/img378/9918/aerialview17pictrajectory0vj.th.jpg (http://img378.imageshack.us/my.php?image=aerialview17pictrajectory0vj.jpg)

Come si vede da questa immagine "l'aereo" avrebbe trapassato addirittura 3 anelli(su 5) che compongono la solida struttura del pentagono. Tuttavia un foro appare troppo squadrato e pare più probbaile essere come una porzione di muro abbattuta o un uscita di emergenza. Non esistono foto dei fori negli altri anelli. Nella seconda foto potete notare che il foro contrasseganto come 1 (prima foto) nella versione ufficiale sarebbe quello causato dal muso del boeing poichè il secondo è quello che appare squadrato e corrispondente alla distanza tra due pilastri. Cosa avrebbe prodotto il terzo foro e come ha potuto il muso dell'aereo trapassare tre anelli dell'edificio con una simile traettoria e precisione? La versione ufficiale vorrebbe che i 3 fori siano stati prodotti rispettivamente dal muso/corpo dell'aereo quello centrale (n°2) e dai motori quelli laterali (n°1 e n°3). Molto inverosimile.
http://img378.imageshack.us/img378/5638/whitewall8yj.th.jpg (http://img378.imageshack.us/my.php?image=whitewall8yj.jpg)
Questa immagine mostra la sezione colpita a seguito del crollo. Notare la complessa struttura intera ma soprattutto come i paini alti e gli uffici appaiono in buone condizioni nonostante le alte temperature sviluppatesi nell'incedio secondo la versione ufficiale.

http://img390.imageshack.us/img390/4027/sozenpentagon12ro.th.jpg (http://img390.imageshack.us/my.php?image=sozenpentagon12ro.jpg) http://img390.imageshack.us/img390/5798/pentcrash2jy.th.jpg (http://img390.imageshack.us/my.php?image=pentcrash2jy.jpg)http://img240.imageshack.us/img240/788/compall5va.th.jpg (http://img240.imageshack.us/my.php?image=compall5va.jpg)

In queste tre immagini si può vedere una ricostruazione basta sulla traiettoria e sull'entità dei danni. Decisamente c'è qualcosa che non quadra.

http://img240.imageshack.us/img240/8167/pentagoncctv9ws.th.gif (http://img240.imageshack.us/my.php?image=pentagoncctv9ws.gif)
Questa animazione invece sarebbe la "prova ufficiale" dell'impatto del boeing 757 contro il Pentagono e i fotogrammi sono tratti da una telecamera di sorveglianza posta all'interno dell'area del Pentagono. Ma è evidente che la sequenza manca di alcuni fotogrammi ed è stata alterata. Infatti la data e l'ora sono errate( 12/09 ore 17.37) per mascherare quelle reali e mancano i fotogrammi dell'ora 17.37:20.
http://0911.site.voila.fr/pentanimxox_test2.swf
Questa è la stessa sequenza rallentata ed ingrandita. Notate come quello che nella versione ufficiale sarebbe l'aereo entra nel campo visivo da destra accompagnato da una evidentissima scia di fumo bianco. Assomiglia molto alla scia lasciata da un missile. Qua entrano in gioco le testimonianze delle persone che hanno udito un rumore simile a quello di un missile e dei testimoni che subito dopo l'impatto avrebbero sentito odore di cordite. La cordite è una miscela esposiva usata come combustibile per razzi.
Tuttavia la teoria del missile(un missile cruise per la precisione) presenta molte lacune e non può essere veramente presa in considerazione. Comunque sia riporto di seguito due esempi di deflagrazione di un missile tomahawk cruise giusto per comparazione. Altre immagini potete trovarle qui (http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/bgm-109-pics.htm)
http://img400.imageshack.us/img400/8635/srtlam48ri.th.jpg (http://img400.imageshack.us/my.php?image=srtlam48ri.jpg)http://img400.imageshack.us/img400/907/slcm2d4ph.th.jpg (http://img400.imageshack.us/my.php?image=slcm2d4ph.jpg)

Altre teorie ipotizzano che si sia trattato di un aereo molto più piccolo di un boeing 757. Molto interessante è l'ipotesi del Global Hawk (http://www.globalsecurity.org/intell/systems/images/global-hawk_020426_52.jpg), un aereo senza pilota normalmente usato dagli USA per la sorveglianza dei confini. I rottami trovati tra le macerie del Pentagono, parti del carrello e del motore, non combaciano con quelle di un boeing 757 ma nemmeno del tutto con quelle di un global hawk. Tuttavia su nessun rottame recuperato è stato possibile trovare il codice di identificazione che gli aerei commerciali hanno stampato su tutte le loro parti(cosa molto sospetta), ma dall'altra parte non è possibile fare un confronto diretto con i componenti di un global hawk essendo questo un aereo militare e quindi ovviamente coperto da segreto in alcune sue parti.
http://img60.imageshack.us/img60/8977/planeparts16xn.th.jpg (http://img60.imageshack.us/my.php?image=planeparts16xn.jpg) http://img60.imageshack.us/img60/2404/boeingcom757767enginevhuman4cj.th.jpg (http://img60.imageshack.us/my.php?image=boeingcom757767enginevhuman4cj.jpg)
Qua si può vedere il particolare di un rottame del motore che tuttavia appare un pò piccolo se confrontato con le dimensioni di quello di un boeing 757. Comunque sia, la totale assenza di codici di identificazione sui rottami rende impossibile stabilire a cosa appartengano realmente e vi sono pure perlpessità sul fatto che le foto appartengano a questo incidente. Nessuna notizia sulle scatole nere che sarebbe state prese in consegna dall'FBI.


Testimoni e pali della luce.

Secondo la versione ufficiale, nella fase terminale de volo, il boeing 757 avrebbe abbattuto alcuni pali della luce al suo passaggio. Anche qua vi sono delle anomalie da segnalare. I lampioni giacciono vicino al punto in cui erano fissati e non a qualche metro come farebbe supporre l'impatto con un aereo che viaggia a più di 600 km/h. In alcuni la parte superiore, la lampada, risulta tranciata ma comunque in posizione adiacente al palo stesso così come i frantumi dei vetri. Alcuni pali addirittura sono stati abbattuti in direzione opposta a quella di provenienza dell'aereo. Ma cioò che è più importante è che le i testimoni dell'evento fanno risulatare una traiettoria ben diversa rispetto a quella che si evince dai pali della luce. Qui di seguito trovate un immagine esplicativa.
http://img372.imageshack.us/img372/3835/flightpath6ez.th.jpg (http://img372.imageshack.us/my.php?image=flightpath6ez.jpg)
Le testimonianze inoltre sono talvota discordanti tra loro. Alcuni segnalano di aver visto effettivamente un boeing 757 ma provenire da direzioni diverse da quelle suggerite dall'impatto, altri parlano di un aereo di piccole dimensioni, altri parlano di qualcosa assomigliantea un aereo di linea seguito da un Hercules C130. Molti riferiscono di un 757 bianco, mentre quello della american airlines è argenteo, altri dicono che era un 757 argenteo della AA ma che abbia toccato il suolo prima di centrare il pentagono. Una testimonianza riferisce dell'aereo come se fosse stato in fase di atterraggio, con il carrello abbassato, ma questo è indice di una velocità molto più bassa rispetto a quella che ha casuato i danni alla struttutura del Pentagono. E' chiaro che non c'è una testimonianza univoca dei fatti. Alcuni video potrebbero mettere una pietra sopra a tutte queste polemiche. Si tratta delle registrazioni rispettivamente: della stazione di servizio situata nel perimetro del Pentagono, delle telecamere per il controllo del traffico sulla Highway 95 e la telecamera posta sul tetto dell'Hotel Sheraton. I video sono stati immediatamente sequestrati dall' FBI e non ancora rilasciati(e forse mai). Basterebbe uno di questi video per mettere d'acordo tutti su quanto avvenuto e mettere fine alle voci di un complotto.

Il commando dei dirottatori.
Secondo il rapporto ufficiale, tutti e 19 componenti del gruppo di attentatori, avrebbero passato regolarmente i controlli all'imbarco. Alcuni di loro hanno anche subito controlli più dettagliati perchè segnalati da un sistema computerizzato come "sospetti". Ma l'attenzione si concentra su Hani Hanjour colui che avrebbe materialmente pilotato il boeing 757 fino a farlo schiantare nel Pentagono. La cosa che balza subito all'occhio è che Hani Hanjour non era nemmeno in possesso del biglietto ma magicamente per l'FBI era su quell'aereo. Hanjour era in possesso di una licenza di volo commerciale rilasciata nel 1999 ma l' FAA(l'organo che controlla i trasporti aerei) si rifiuta di discutere su come ne sia entrato in possesso. Solo un mese prima Hanjour aveva tentato di affittare un piccolo aereoplano al Freeway Airport di Bowie non molto distante da Washington. Gli istruttori di volo Shery Baxter e Ben Conner decisero tuttavia di mettere Hanjour alla prova non convinti delle 600 ore di volo accreditate sulla sua licenza. Fu subito chiaro che non era nemmeno in grado di controllare un Cessna 172 monomotore e così rifiutarono ad Hanjour la possibilità di affitare un velivolo.
http://img219.imageshack.us/img219/8235/cessna4mh.th.jpg (http://img219.imageshack.us/my.php?image=cessna4mh.jpg) http://img219.imageshack.us/img219/9050/757cockpit5iz.th.jpg (http://img219.imageshack.us/my.php?image=757cockpit5iz.jpg)
In queste immagini potete notare la differenza tra il cockpit di un Cessna 172 e quello di Boeing 757.

In modo non ancora chiaro, il commando prende possesso del velivo e spegne il trasponder "ufficialmente" alle ore 8.55. Il trasponder è un sistema elettronico di cui sono dotati gli aerei e che li identifica con il loro codice IFF (Identification Friend or Foe - identificazione amico o nemico) una sorta di carta d'identità del velivolo. A quel punto l'aereo è ancora visibile sul radar ma senza alcuna identificazione. Il veivolo compie una virata di 180° e ritorna in direzione di Washington. Dal centro di controllo del traffico aereo, Danielle O'Brien, la persona che ha tracciato il percordo radar del volo n° 77 AA, riferisce che il velivolo si avvicinava a gran velocità in direzione di Washington e la modalità con cui manovrava fece pensare a tutti che si trattasse di un jet militare. Tant'è che mentre il velivolo si avvicinava alla città nella sala di controllo si diffuse la convinzione che si trattasse di un caccia mandato per proteggere la casa bianca. Il velivolo continuò sulla sua rotta e inizio una virata verso destra di 360° scendendo di oltre 2000 metri in meno di due minuti e mezzo. Una manovra molto complessa insomma e non certo alla portata di un pilota come Hanjour. Di lì a poco il segnale radar verrà interrotto e in pochi istanti l'aereo andrà a schiantarsi contro il Pentagono(?). Da notare anche l'increbile capacità di manovrare il velivolo in volo radente, cosa che un 757 non è certo progettato per fare. Sotto: la mappa che riassume le traiettorie dei 4 aerei e l'ultima manovra del "volo 77"
http://img191.imageshack.us/img191/4850/mastermap53vr.th.jpg (http://img191.imageshack.us/my.php?image=mastermap53vr.jpg) http://img165.imageshack.us/img165/8012/attackpathsm2gu.th.jpg (http://img165.imageshack.us/my.php?image=attackpathsm2gu.jpg)

La telefonata
Un altro punto abbastanza inverosimile sarrebbero le telefonate effettuate da Barbara Olson a bordo le boeing 757 , volo 77 AA. La donna chiama il marito che lavora al dipartimento di giustiza e riferisce che:
-L'aereo è stato dirottato e di chiamare l'FBI
-I terroristi non sanno che lei è nascosta in bagno a chiamare
-I terroristi hanno costretto i passeggeri a stare nellla pasrte posetriore del velivolo usando dei cutter o dei taglierini per cartone.
-I terroristi hanno preteso che la gente a bordo chiamasse i propri familiari per avvertirli della propria fine ormai certa(!!!!!!!)
-Le ultime parola di Barbara sono: "Cosa devo dire di fare al pilota?"

A parte la difficoltà di effettuare chiamate da una aereo la cosa più evidente è il contrasto tra il fatto che sia nascosta per non far sapere ai dirottatori che stava effettuando una chiamata quando i dirottatori stessi hanno detto alla gente a bordo di chiamare i propri familiari. Non ha molto senso vero? Anche l'ultima frase appare senza senso.

Altre incongruenze
Vi sono poi altri "indizi" sparsi che rendono poco credibile la versione ufficiale. Nessun volo 77 della American Airlines era previsto nei paini di volo dell' 11/09. La presenza di pochi passeggeri a bordo(58) nonostante si trattasse di un volo coast-to-coast fino a Los Angeles(mi pare). Al momento almeno due membri del commando suicida del volo 77 identifcati dall'FBI sarebbero vivi nei loro luoghi di origine. Nessun arabo è stato trovato tra i cadaveri.

Vi sono molti siti, tutti in lingua inglese, che parlano di tutti questi argomenti che io ho cercato di riassumere. Siti che se da una parte possono sembrare complottisti, dalla'tra hanno il merito di voler cercare una verità fino ad ora poco chiara se non engata dagli enti federali(FBI e CIA).

Il mio intento non è quello di dimostare come siano andati effettivamente gli eventi poichè è difficile reperire una documentazione accurata. Segnalo solamente che vi sono molte zone d'ombra nella storiografia ufficiale.
Notizie che da noi non sono mai arrivate e probailmente mai arriverannno. Non lascio particolari links, se volete informarvi basta google. Parole chiave: Pentagon Strike, Flight 77, ecc ecc.
Vi invito ad analizzare quanto accaduto e a rifletterci sopra, tenendo ben presente le conseguenze derivanti da quel fatidico giorno.

Saluti

P.S.
Domanda ovvia: Dov'è finito allora l'aereo coni passeggeri?

Per spiegare come possa essere sparito il boeing 757 della American Airlines bisogna tirae in ballo il "Volo 93" precipitato in Pennsylvania. Il Volo 93 sarebbe stato il quarto dirottato dai terroristi ma precipitò per motivi ancora ignoti, pare che l'obiettivo fosse Washington(diciamo la Casa Bianca?).
Ancora uan volta il mistero regna su questa vicenda. Il luogo dell'impatto non rivela la presenza di nessun velivolo, la zona circostante è stata subito sigillata dalle forze governative( FBI ecc ecc) e quindi non esistono documenti provenienti da fonti non ufficiali.
Come il volo 77 anche il 93 non era in programma per quel giorno ma risulta decollato con un numero esiguo di passeggeri(come il 77).
Il volo 93 rappresenta un caso ha sè in quanto da quell'aereo provengono un verto numero di chiamate dei passeggeri verso i famigliari. Molte sono inverosimili e non fanno che suscitare altri dubbi.
La teoria è che inizialmente il volo 77 e 93 erano un unico volo ed un unico aereo. L'aereo sarebbe stato abbattuto in Pennsylvania da uno o più aerei miltari. Successivamente sono state create liste diverse per due voli diversi e pubblicate le inverosimili chiamate dai cellulari per rendere credibile il tutto(compreso l'attacco al Pentagono).
Comunque sia il "volo 93" rappresenta un altro punto su cui ci sraebbe molto da discutere e che meriterebbe un thread a sè.

Scusate gli errori di ortografia, appena posso li correggo.
frosty` · 11/09/2005 15:30 · #2
secondo me, volevano sparare il presunto missile a qualche altro aereo che potrebbe essere stato una minaccia, però il furbone col telecomando ha sbagliato traiettoria e ha tirato giù mezzo pentagono....
immaginatevi la faccia del tizio
"Lancio!"
"ZWWWWWWWON"
"BOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOM" (sul pentagono)
tizio: "ooooooooooooooooooooopssssssss.................."
LadyVamp · 11/09/2005 17:32 · #3
Secondo me, come in America, dove ancora non sono chiari i fatti, vogliono arrivare ad una guerra dove il petrolio vada in altri mani... Chissà quali???
Un errore, al pentagono?? Naa!! Non credo proprio.

Cmq molto istruttivo il filmato. Complimenti

http://digilander.libero.it/le.faccine/faccinea/perplesso/00330020.gif
sbrillo · 11/09/2005 18:11 · #4
credo che non possa sparire nel nulla un boeing 747 se non si è schiantato lì che fine ha fatto?
Nightcrawler · 11/09/2005 18:29 · #5
credo che non possa sparire nel nulla un boeing 747 se non si è schiantato lì che fine ha fatto?

Mi son dimenticato di rispondere a questa ovvia domanda. Provvedo subito.

Per spiegare come possa essere sparito il boeing 757 della American Airlines bisogna tirae in ballo il "Volo 93" precipitato in Pennsylvania. Il Volo 93 sarebeb stato il quarto dirottato dai terroristi ma precipitò per motivi ancora ignoti, pare che l'obiettivo fosse Washington(diciamo la Casa Bianca?).
Ancora uan volta il mistero regna su questa vicenda. Il luogo dell'impatto non rivela la presenza di nessun velivolo, la zona circostante è stata subito sigillata dalle forze governative( FBI ecc ecc) e quindi non esistono documenti provenienti da fonti non ufficiali.
Come il volo 77 anche il 93 non era in programma per quel giorno ma risulta decollato con un numero esiguo di passeggeri(come il 77).
Il volo 93 rappresenta un caso ha sè in quanto da quell'aereo provengono un verto numero di chiamate dei passeggeri verso i famigliari. Molte sono inverosimili e non fanno che suscitare altri dubbi.
La teoria è che inizialmente il volo 77 e 93 erano un unico volo ed un unico aereo. L'aereo sarebbe stato abbattuto in Pennsylvania da uno o più aerei miltari. Successivamente sono state create liste diverse per due voli diversi e pubblicate le inverosimili chiamate dai cellulari per rendere credibile il tutto(compreso l'attacco al Pentagono).
Comunque sia il "volo 93" rappresenta un altro punto su cui ci sraebbe molto da discutere e che meriterebbe un thread a sè.
sbrillo · 11/09/2005 18:32 · #6
mi sembra una montatura molto elaborata cosa dovrebbe nascondere?
Nightcrawler · 11/09/2005 19:09 · #7
Che nessun aereo ha colpito il Pentagono?
Superfre` · 11/09/2005 20:37 · #8
http://www.attivissimo.net/antibufala/index.htm#undici_settembre
Date un occhiata anche qui
sbrillo · 11/09/2005 21:04 · #9
perchè fdar finta che un aereo ha colpito ilpentagono,perchè inventarsi un aereo mai partito
Nightcrawler · 11/09/2005 21:07 · #10
Non ho citato volutamente la fonte di attivissimo poichè la ritengo abbastanza ridicola.Per chiarire come un aereo possa aver centrato un edificio come il Pentagono situato in mezzo a un città affermano che: "Cosa ancora più importante, basta considerare che ogni giorno migliaia di aerei di linea "centrano il bersaglio", ossia individuano e "colpiscono" con estrema precisione il loro obiettivo: la pista di atterraggio, che è piatta e quindi secondo il ragionamento di chi fa quest'ipotesi è ancora meno individuabile a distanza rispetto al Pentagono. Che fra l'altro è notevolmente più largo di una pista d'atterraggio."

Qualcuno spieghi loro la differenza tra atterrare su una pista ed eseguire le manovre che sono accadute la Pentagono. Inoltre parlano di 400 km/h e non 400 mph.

Ridicolo poi è il paragone che fanno con i kamikaze giapponesi. Anche qua qualcuno spieghi loro la differenza tra un caccia della seconda guerra mondiale e un boeing da 100 tonnellate.

Ma soprattutto non si chiedono perchè effettivamente l'FBI neghi l'accesso pubblico hai video che ha sequestrato dopo l'attentato e non fanno nessun commento circa il filmato ufficiale della telecamera di sicurezza.

Mi dispiace(ahahah) per attivissimo ma credo sia più credibile chi scrive articoli trovandosi dall'altra parte dell'oceano.

@sbrillo: Il perchè non è chiaroe cmq irrilevante. Resta quello che è successo. Basterebbe che venissero fornite prove concrete per far cessare ogni dubbio
sbrillo · 11/09/2005 21:10 · #11
io non dico nulla chiedo solo il perchè di questa messa in scena
Nightcrawler · 11/09/2005 21:15 · #12
Beh la campagna conto il terorismo internazionale può essere una risposta sufficente.
Vorrei ricordare che negli anni di maggior tensione con Cuba. i servizi segreti USA, progettavano attentanti contro propri obiettivi(aerei e imbarcazioni civili o militari) di cui poi successivamente incolpare Cuba. Non è un segreto. Questi fascicoli sono pubblici da anni.
sbrillo · 11/09/2005 21:17 · #13
mi chiedo questo le torri gemelle non erano abbastanza? 2749 vittime

perchè far finta anche nel pentagono

e mi chiedo come hanno potuto oragnizzare l'attacco finto in poche ore
Nightcrawler · 11/09/2005 21:18 · #14
Non lo so ma stiamo andando OT.
Mi piacerebbe vedere se c'è qualcuno di dimostrare che un aereo si è effettivamente schianato sul Pentagono.
TheFunnyBird · 12/09/2005 11:00 · #15
sarà una coincidenza ma su history channel ieri sera hanno fatto uno speciale sull'attacco al pentagono! peccato mi sia addormentato a metà programma (erano le 2) ma non si faceva nessun cenno sui misteri dell'aereo! riguardo i dubbi e i complotti, nessuna nuova per me... sono stato il primo a dirlo poche ore dopo l'11 che st'attacco era un congiunto tra le varie lobby nel mondo per creare ad hoc altre guerre... non mi sorprende proprio quindi... basti pensare che nessuno dei 2 voli erano in programma.
riguardo i giudizi che si danno sull'america e qui vado off topic, la sua grandezza sta proprio in cio' che stiamo discutendo: ovvero la pluralità, la possibilità di mettere sul banco altre ipotesi da prendere seriamente in considerazione, stampa e giornalismo non sono muti e sottomessi, per intenderci in italia (ufficialmente un paese semilibero) il giudizio viene dato dai capi e di li non ci si scosta, magari si qualche volta si fanno quei programmi tv misteriosi, ma il tutto viene inteso come piccola cronaca. purtroppo per capire l'america bisogna davvero viverla in tutto e per tutto... so che non e' possibile, ma allo stesso tempo non cerchiamo sempre di giungere a conclusioni senza conoscere molte realtà. scusate l'OT
blaze · 12/09/2005 14:17 · #16
Non lo so ma stiamo andando OT.
Mi piacerebbe vedere se c'è qualcuno di dimostrare che un aereo si è effettivamente schianato sul Pentagono.

sarebbe bello, peccato che nessuno possa :)
VARIABLE · 19/09/2005 11:48 · #17
Ngiorno:)


La cordite è una miscela esposiva usata come combustibile per razzi


si dai cinesi nel XIV° secolo.... ora si usa a stento nelle cartucce da caccia ;)


La storia della telecamera di sorveglianza che non riprende..non ne capisco niente ma ragionando un attimo su quanto campo visivo ha la telecamera e quanto andava un ipotetico aereo basta fare una divisione a quanti m/s andava vedere quanti metri di campo visivo ha la telecamera e poi cosi si ottiene per quanto tempo poteva apparire nell obiettivo vedere la capacita di fotogrammi al secondo di quel coso e controllare se era oggettivamente possibile che lo riprendesse..o no?

L'unica cosa che a me fa pensare ad un aereo è la vampa dell esplosione che è identica a quella che è avvenuta sulle Torri Gemelle e completamente diversa da quelle dei missili Tomahawk che ha messo nightcrawler :)

A chi piacciono i complotti.. visto che non combaciano le parti ritrovate di motore e carrello del 757..magari è un aereo piu piccolo..magari un aereo militare (2000 metri in meno di due minuti e mezzo non sono come in linea retta con la macchina senno l aereo avrebbe fatto i 60 all ora non sarebbe nemmeno rimasto in aria (stallo) ..magari qualcuno s è allevato una serpe in seno l ha fatta diventare pilota militare e quello l ha ripagati ben benino (dopo tutto qualche anno prima c'aveva pensato mr Mc Veigh pure se con la scusa di quella zozzata della "white power" ariana;)) alla fine per un complotto basta un po di fantasia..

L'unica considerazione che mi viene in mente è che per i 8==D loro ci rimette il mondo intero, il resto è accademia.
Nightcrawler · 20/09/2005 10:23 · #18
La storia della telecamera di sorveglianza che non riprende..non ne capisco niente ma ragionando un attimo su quanto campo visivo ha la telecamera e quanto andava un ipotetico aereo basta fare una divisione a quanti m/s andava vedere quanti metri di campo visivo ha la telecamera e poi cosi si ottiene per quanto tempo poteva apparire nell obiettivo vedere la capacita di fotogrammi al secondo di quel coso e controllare se era oggettivamente possibile che lo riprendesse..o no?


Dunque.
Effettivamente ci sono diversi siti che hanno fatto analisi approfondite del filmato, calcolando anche le distanze, le dimensioni e la velocità. I risultati presentavano due ipotesi:
1) l'oggetto era molto più piccolo di un boeing 757
2) l'oggetto si muoveva molto più rapidamente di quanto potesse fare un boeing 757

Queste analisi le ho omesse dal post iniziale per non "appesantirlo" troppo e comunque al momento non ricordo dove mi sono segnato l'url dei siti :sospiro:
Appena li recuperò vedrò di postarli.

E comunque la cordite è usata ancora oggi.
airland · 21/09/2005 09:27 · #19
io non dico nulla chiedo solo il perchè di questa messa in scena

Beh la ragione è molto semplice...
Immagina tu Bush che racconta alla nazione che un aereo da guerra (sicuramente americano) giri tranquillamente per i cieli americani e spari missili contro il Pentagono, il centro di sicurezza mondiale.
Tu immagina che c'hanno fatto una testa cosi (e non solo a noi, soprattutto agli americani stessi) con Top Gun, con i film da guerra, con la superpotenza americana inviolabile e indistruttibile e una qualsiasi persona puo andare in una base americana, prendersi un bel caccia, decollare, vagare indisturbato per non so quante miglia e sparare un missiletto contro una casa? contro una palazzina? no no, contro il PENTAGONO.
E' molto più semplice dire che siano stati gli aerei di linea, di fatto incontrollabili.