Azzurra IRC Network Forum

canali illegali & abusi

brightness · 02/06/2002 23:03 · #1
Gentili Amministratori del network di Azzurranet,

frequento la vostra comunità con non troppa costanza per lo scarso tempo libero di cui dispongo. In primo luogo mi complimento per il buon lavoro svolto da voi nel portare avanti un progetto così complesso e così ben riuscito.

Ho letto che lavorate per hobby e senza retribuzione. Per questo mi domando se siete consapevoli (credo di si) che risponderete direttamente sugli illeciti di quei canali illegali che ospitate e che distribuiscono software warez ed mp3.

Saluti.

C|ty_Hunter · 02/06/2002 23:34 · #2
Ciao,
in attesa che un amministratore ti risponda in via ufficiale, posso dirti che se ne è discusso molto di recente perchè qualcuno prima di te aveva sollevato il problema (chissà chi icon_smile_tongue.gif ..)

IRC è Internet Relay CHAT e quindi lo scambio di files in teoria c'entra poco e niente. Tuttavia praticamente tutti i programmi di chat IRC danno la possibilità di inviare e ricevere files, e questo genere di canali, così come tutti gli altri, prolifera su tutte le reti di una certa dimensione.

Nel MOTD di azzurra c'è scritto:
AzzurraNet e il personale che amministra il server non effettuano nessun controllo preventivo o consuntivo sui contenuti

Non viene fornito alcun tipo di supporto a questi canali (su irchelp non viene neanche risposto a domande circa i fileservers) e chi li gestisce è unico cosciente responsabile.
Qualora la legge richiedesse ad azzurranet una collaborazione per l'individuazione e/o la chiusura di suddetti canali, tale collaborazione sarà massima e celere.

Fermo restando che cmq i fileservers restano gestiti dai singoli utenti e quindi non si potrebbe mai andare a sondare il contenuto del pc di ognuno e ciò che mette a disposizione degli altri icon_smile.gif

debiAn · 02/06/2002 23:41 · #3
Gli amministratori dei server IRC non controllano i canali ne monitorizzano il traffico che passa attraverso i server.

Io posso sapere eventualmente quello che fanno i componenti dello staff amministrativo, se qualcuno di loro è coinvolto in attività illegali che sia warez o altro appena si ha riscontro della cosa come da regolamento è previsto l'immediato delink del server in caso fosse un admin o l'immediata perdita dello status di oper nel caso fosse un irc operator.

In generare se ci sono problemi con canali/persone che infrangono le leggi dello stato siamo a disposizione delle autorità competenti per qualsiasi informazione, esattamente come stiamo facendo al momento e come faremo in futuro ogni volta che ci verrà chiesta collaborazione

-- debiAn


[ Questo messaggio è stato modificato da: debiAn il 2002-06-03 00:53 ]

brightness · 03/06/2002 02:16 · #4
Ringrazio entrambi per la risposta, anche se è evidente che non ci troviamo d'accordo.


In generare se ci sono problemi con canali/persone che infrangono le leggi dello stato siamo a disposizione delle autorità competenti per qualsiasi informazione, esattamente come stiamo facendo al momento e come faremo in futuro ogni volta che ci verrà chiesta collaborazione


Perchè questo vuol dire che finchè non parte una denunzia legale alla polizia postale adotterete una politica di tolleranza verso questi canali, nonostante le distribuzioni non autorizzate di software piratato all'interno degli stessi siano facilmente constatabili da parte di chiunque e già precedentemente resi noti da altri utenti del network, come suggeriva cityhunter. Il discorso che ne segue è il seguente: siete a conoscenza degli illeciti, disponete di mezzi per fare verifiche, ma non prendete provvedimenti e perciò mi sembra che non abbiate fatto bene i conti con la legge che poco tollera questi atteggiamenti di indifferenza da parte di chi amministra o governa.

Saluti.

debiAn · 03/06/2002 08:16 · #5
Guarda il problema è diverso non si tratta di lasciar correre cose fin quando non c'è una denuncia, io e lo staff amministrativo non pretendiamo di sostituirci alla polizia non abbiamo i mezzi per poter controllare ogni canali, monitoizzare il traffico, loggare le conversazioni ne tantomeno abbiamo la forza per tener fuori qualcuno in modo permanente. Chi conosce IRC sa bene di cosa parlo, tra ipv6, bnc, proxy, dialup free, adsl con con ip dinamico puoi immaginare che saltare una kline sia veramente una stupidata.

Non siamo in grado di fare questo lavoro, ne tantomeno è nostro compito farlo.

IRCop è diverso da Polizia IRC.

Noi offriamo un servizio a cui si accede liberamente se qualcuno lo usa per far qualcosa di illecito son cavoli suoi.

E' come se tu vendessi droga utilizzando il telefono, viene beccato e al momento del processo il pubblico ministero citasse in giudizio Telecom Italia per complicità. Una cosa assurda evidentemente.

In ogni caso e' successo e succedera' ancora che la polizia mi chiami per avere informazioni dettagliate su alcuni nickname. Ti assicuro che questa situazione non è una novità. Io ho la coscienza a posto non faccio niente di illegale a gestire una rete IRC, Azzurra non è la sola rete IRC gestita in questa maniera IRCNet è gestita esattamente allo stesso modo e i server IRC .it di IRCNet sono li dal 95.

Noi siamo online dal 97 abbiamo sempre adottato la stessa politica di collaborazione che attuiamo al momento e non abbiamo mai avuto problemi ma solo elogi e ringraziamenti da parte delle autorità competenti per la disponibilità che abbiamo dato tutte le volte che si sono rivolti a noi.



_________________

-- debiAn
..::
-== her eyes in my mind ==-
AzzurraNet Administrator ::...


[ Questo messaggio è stato modificato da: debiAn il 2002-06-03 08:20 ]

brightnes · 03/06/2002 22:08 · #6
Perché non parlare di coloro che chattano sotto l'effetto di sostanze stupefacenti? Credo che questo sia un argomento piu' interessante.
PaDrino · 03/06/2002 22:37 · #7
...
cyber · 03/06/2002 23:29 · #8
brightness ,vuoi fare una tua autobiografia per caso?
brightness · 04/06/2002 02:03 · #9
NB: brightnes è un altro utente che non conosco e con cui non condivido nulla.

Saluti.

SilentMan · 04/06/2002 08:15 · #10
Troll e copia del troll, andiamo benone...
_________________
---
Federico "SilentMan" Coppola
AzzurraNET IRC Administrator
email: silentman@azzurra.org | irc@2night.it
web: http://www.azzurra.org/
free adv: http://www.2night.it/ Il primo portale italiano dedicato al divertimento notturno

ext · 08/06/2002 00:17 · #11
pffffff
AthlonXP · 11/06/2002 10:12 · #12
hahahahaahahahahahhahahahaaha bella cyb
*Autority* · 12/06/2002 03:10 · #13
cyber ha scritto:brightness ,vuoi fare una tua autobiografia per caso?


Brightness, ma la vuoi fare gratuita o a pagamento????

Alduccio · 14/06/2002 20:30 · #14
icon_smile_big.gif

brightness ha scritto:Gentili Amministratori del network di Azzurranet,

frequento la vostra comunità con non troppa costanza per lo scarso tempo libero di cui dispongo. In primo luogo mi complimento per il buon lavoro svolto da voi nel portare avanti un progetto così complesso e così ben riuscito.

Ho letto che lavorate per hobby e senza retribuzione. Per questo mi domando se siete consapevoli (credo di si) che risponderete direttamente sugli illeciti di quei canali illegali che ospitate e che distribuiscono software warez ed mp3.

Saluti.



brightness,

ma sei un carabiniere ?

O fai parte di quelli che non si san fare li caz sua ?

Oppure sei un pò invidioso di quanta gente c'è li in quelle room ?

Vorresti mandare tutti a casa e chiudere quei canali lecitissimi ?

icon_lol.gif icon_smile_big.gif icon_lol.gif

P.S.
Attento a non diffamare la gente e non dire parole azzardate, fino che non hai certezze e porti il num. della legge che vieta tali funzioni di scambio file, che non è alla portata di tutti farlo, non puoi e non devi insinuare nulla, anche perchè chi legge può prendere per buono il tuo post e pensare che azzurra favorisce la pirateria, mentre non è affatto così, se vedemo quando me trovi la legge bye. icon_smile_big.gif



W la F*ga

[ Questo messaggio è stato modificato da: Alduccio il 2002-06-14 20:40 ]

^_][ice][man][_^ · 15/06/2002 12:20 · #15
Dovrebbe Essere l'articolo 171 del c.p...beh ma a me non sembra che questo post sia stato fatto per diffamare..in quanto il problema non sussiste solo su azzurra...ma su tutti i network...ed è stato un vero problema in quanto c|ty_hunter ha detto che ne è stato discusso in precedenza..beh a mio parere la cosa si fa difficile...la presenza di un Disclaimer nel Motd sicuramente non solleva Azzurra da responsabilità..tanti sono i casi di siti chiusi nonostante avessero posto dei Disclaimer...la sua presenza presenza però avverte gli utenti che Azzurra e contro ogni forma di pirateria informatica

p.s l'errore...è aver postato nella sezione abusi e lamentele..quando lo si poteva fare in discussioni
_________________
Now You Can

[ Questo messaggio è stato modificato da: ^_][ice][man][_^ il 2002-06-15 12:23 ]

brightness · 15/06/2002 15:12 · #16
Ciao.

Pensavo fosse un abuso (abusare del network) quello di usare Azzurranet per scambiare mp3.

Riporto un episodio che rafforza la mia tesi ed ha molte analogie con questa.

.....Si tratta evidentemente di una sentenza pesante che riporta al centro la questione della responsabilità dei provider per i contenuti dei siti e dei servizi che ospitano ma che sono gestiti da terzi.....

http://www.punto-informatico.it/p.asp?i=40553

Saluti.

C|ty_Hunter · 15/06/2002 19:06 · #17
Quando uno è testardo...
Un server irc non è un servizio di spazio web. Tanto per cominciare, irc non prevede nel suo protocollo il trasferimento dei files ma sono i programmi che vengono utilizzati che hanno le funzioni di connessione dcc (che è una connessione diretta).
Vogliamo denunciare khaled e company per aver inserito la funzione di trasferimento files nel programma?
Oppure vogliamo denunciare i servers di ICQ perchè il client supporta il trasferimento dei dati e ICQ come tale è colpevole in quanto veicolo?
O ancora i servers di WinMX perchè vi circola roba protetta da diritti d'autore?

Ad ogni modo caro brightness il problema, se davvero ci fosse, sarebbe solo e unicamente nostro (ma non c'è).
Dunque i casi sono due,
o sei un benefattore che si preoccupa per noi e onestamente non credo,
o sei un cretino che si diverte a seminare veleno sul lavoro altrui.
Ai posteri (che non sono quelli che postano icon_smile.gif )

[ Questo messaggio è stato modificato da: C|ty_Hunter il 2002-06-15 19:23 ]

brightness · 15/06/2002 21:19 · #18
E' evidente che ancora non ci capiamo nonostante si parli la stessa lingua. Vediamo di centrare il punto della situazione con un linguaggio semplice e diretto.

Per prima cosa voglio dire a cityhunter che finchè è un semplice utente della rete a parlare a casaccio in questo forum mi sta ancora bene, ma se a rispondermi così è un graduato come lei inizio a pensare che ho sopravvalutato l'amministrazione di questo network.

Io lavoro per una piccola/media azienda italiana di sviluppo software di cui preferisco non fare il nome che vanta tra gli altri alcuni titoli software modificati per un uso free e distribuiti nei vostri canali warez, come ho potuto verificare di persona. Perciò il motivo che mi spinge a scrivere in questo forum mi coinvolge direttamente. Lo stesso discorso lo sto facendo con altri network e siti che compiono lo stesso reato. Ho preferito scrivere in questo forum perchè questa pagina rappresenta un documento a testimonianza del fatto che siete pienamente consapevoli delle vostre azioni e di ciò che dite nel caso si arriverà in un tribunale.

Arriviamo alla conclusione e cioè torniamo a ciò che è stato detto all'inizio di questo forum: siete responsabili dei canali che ospitate, parlo di quelli registrati, dei reati che si compiono in questi e, soprattutto se ne siete a conoscienza, siete da ritenere complici dei trasgressori.

Visto che state crescendo credo sia opportuno che vi procuriate un consulente legale che vi accompagni nello sviluppo di questo progetto di cui sembra stiate perdendo il controllo.

Saluti.

debiAn · 15/06/2002 21:54 · #19
Troll e solo troll.
Non arrivi a capire o non vuoi capire o fai finta di non capire di non sapere che noi NON controlliamo i contenuti e dai nostri server NON passa un file e che noi non abbiamo nulla a che fare con questi canali di cui parli.

Se ci sono effettivamente dei canali dove si scambiano file protetti da copyright 1) I File non passano per i nostri server 2) non ci troverai mai e poi mai nessun operatore di nessun server coinvolto in questa attività e infine 3) siamo sempre stati da ANNI a disposizione delle autorità competenti dalle quali riceviamo ELOGI per il supporto che diamo a chi di dovere (non a te che non sei nessuno) per l'individuazione di persone che infrangono le leggi italiane.

Tra le altre cose guarda caso tu che fai il paladino della giustizia posti su questo forum esclusivamente da proxy o da macchine bucate. Qualcosa da nascondere? Forse non vuoi far sapere al pubblico la tua vera identità ?
Segue output di nmap del tuo ultimo ip:


Interesting ports on (216.112.227.130):
(The 1535 ports scanned but not shown below are in state: closed)
Port State Service
21/tcp open ftp
80/tcp open http
135/tcp open loc-srv
139/tcp open netbios-ssn
443/tcp open https
777/tcp open unknown
1030/tcp open iad1
1080/tcp open socks
1433/tcp open ms-sql-s
2033/tcp open glogger
2105/tcp open eklogin
5631/tcp open pcanywheredata
8080/tcp open http-proxy
65301/tcp open pcanywhere

Tu e IRCItalia avete rotto i cojoni, siete dei looser. Uno posta con cose assurde sulla psicologia umana, te invece te ne salti fuori con ste storie assurde.

torna pure nella tua rete vuota e deserta e facci la sacrosanta cortesia di rimanerci.

Ripeto per l'ultima volta un concetto e spero che sia l'ultima:

Le aziende che compongono la rete azzurra hanno già i loro avvocati a sono sempre a disposizione della autorità competenti per qualsiasi informazione come facciamo da ANNI. Siamo una rete SERIA non interveniamo nella gestione dei canali IRC esattamente come fanno i vari irc.tin.it, irc.edisontel.it e via dicendo tutti i server IT di IRCNET, dai loro server non passa nulla di illegale esattamente come dai nostri.

Spero di essere stato chiaro, invitando i troll a tornare nella propria tana, mi preparo ad uscire per andar a vedere l'uomo ragno. (alla faccia dell'altro troll che parla di psicologia ma che in realtà è solo un looser)

Chiudo il discorso con una considerazione. Siccome state riempiendo questo forum di mondezza da bravo moderatore inizio a cancellare tutti i post dei looser. Chiarisco una cosa, mi vanno benissimo i post di acd con il quale sono contento di discutere di cose tecniche, non mi vanno bene i post di brightness, quelli dello psicologo nonchè quelli di tutti gli amici looser di IRCItalia&Co i cui post sono motivati esclusivamente dall'invidia.

saluti,

--
debiAn


[ Questo messaggio è stato modificato da: debiAn il 2002-06-16 08:14 ]

C|ty_Hunter · 15/06/2002 22:15 · #20
Squallore puro..

a quanto pare i posteri sono già arrivati ( icon_smile_big.gif ) .. vince
"o sei un cretino che si diverte a seminare veleno sul lavoro altrui"
con standing ovation

Cmq visto che quando cominceremo a cancellare lo scopo della loro vita diventerà postare il più possibile, meglio ancora sarebbe collocare automaticamente tutti i posts deficienti nel menomato informatico senza replicare, tant'è icon_smile.gif

[ Questo messaggio è stato modificato da: C|ty_Hunter il 2002-06-15 22:33 ]