Questa volta sono io a lamentarmi

debiAn · 04/04/2002 21:23 · #1

[21:13] <`P4nT3r4`> prova il server: milano.ircitalia.net

[21:14]  perchè dovrei ?
[21:14]  cosa c'è di buono ?
[21:14] <`P4nT3r4`> Epona
[21:14] <`P4nT3r4`> mi pare
[21:14]  complimenti

diamo uno sguardo...

debian@natalia ~ $ host milano.ircitalia.net
milano.ircitalia.net is a nickname for arkshrine.serveirc.com
arkshrine.serveirc.com has address 62.211.138.63
debian@natalia ~ $ whois 62.211.138.63

inetnum: 62.211.128.0 - 62.211.255.255
netname: TINIT-ADSL-LITE
descr: Telecom Italia
descr: Accesso ADSL BBB

Un paio di considerazioni. Odio lo spam è una cosa fastidiosissima sotto tutti i punti di vista, questa non è la prima volta che succede che utenti di reti IRC basate su adsl e shell ircd vengono a fare spam.

Vorrei spiegare a questa persone che non è con lo spam, ne con le shell ircd, ne rippando testi qua e la ne con il warez si costruiscono reti IRC alla portata di Azzurra.

Imparate prima di tutto ad essere buoni utenti e se avete la passione da grandi potrete diventare buoni admin.

Spero che questo post sia utile a qualcuno.
cordialmente

debiAn

[ Questo messaggio è stato modificato da: debiAn il 2002-04-04 21:24 ]

LORD_ARK · 05/04/2002 16:49 · #2

Ciao Deb..
stavo kazzeggiando tranquillo..finké una persona nn mi ha dato il link di questo mex del forum di azzurra, k mi ha lasciato senza parole. Io sarei l'admin fisico del server milano.ircitalia.net (k per l'appunto sta sulla mia adsl in locale). Ignoro ki sia sto PANTERA, e non mi piace un kazzo. Puoi kiedere a diversa gente, io ho sempre vietato ogni forma di spam, per il mio serverino e per la stessa net (IRCITALIA). Ho sempre detto k siam li' per divertirci, per far qualkosa di diverso, e ke l'utenza ce la dobbiamo CREARE, attirando i navigatori internettiani k ancora nn conoscono IRC, e NON cercando di rubare utenti ad altri Network (l'unica cosa k si ottiene é farsi nuove antipatie). Io personalmente in vita mia mi son solo limitato ad invitare qualke user del mio ex-canale #ARK . Cmq, non condivido manco gli sputtanamenti, sia kiaro. Ciao

NURAGHE · 05/04/2002 20:54 · #3

In qualità di netadmin della rete IRCITALIA mi sento in dovere di intervenire circa la discussione ( per la verità non nuova) circa lo spam effettuato preso la net Azzurra. Oltre a sottoscrivere quanto già espresso da ark vorrei precisare che per quanto mi riguarda non visito il suddetto network da almeno un anno, in quanto, con tutto il rispetto dovuto, non è certamente il mio ideale di network irc e una delle motivazioni di questa scelta e facilmente rinvenibile dalle parole di Debian che sicuramente, mi spiace dirlo, non gli fanno onore. Quanto allo spam colgo l'occasione per sottolineare che è un attività assolutamente vietata ai componenti dello staff della nostra rete che non ha certamente le pretese di diventare chissà cosa, ma è semplicemente un modo per divertirsi di alcuni amici che hanno deciso di mettere su un piccolo progetto senza grosse ambizioni, meno che mai di fare concorrenza a una net come Azzurra. Pertanto noi non possiamo rispondere del comportamento di persone da noi sconosciute che invitano altri utenti di altre net a visitare la net IRCITALIA. ma sta agli operatori delle altre net prendere i dovuti provvedimenti nei confronti di costoro. Quanto alle adsl ognuno fa quel che può: c'è chi ha i soldini e può permettersi di meglio; non è certamente il nostro caso, ma il fatto che chi ha i soldini faccia occasione di vanto di ciò ,trattando con aria di superiorità e disprezzo gli altri che non li hanno, penso che sia una caduta di stile che si commenta decisamente da sola e dalla quale prendiamo decisamente le distanze. Concludo ribadendo il mio stupore circa il fatto che una net che si autocelebra come "la net più importante d'Italia" abbia montato su una polemica squallida e pretestuosa per uno spam di un utente sconosciuto relativo ad una net amatoriale come la nostra che non si è mai auto celebrata in modo diverso da ciò che è.
Grazie per la pubblicità e per lo spam su questo forum caro signor debian.

Ciyber · 05/04/2002 21:29 · #4

Premetto che questo è un semplice testo di opinione e non vuole andare ad influire sui rapporti sociali di nessuno . Come Coadmin di un server (di cui nn faccio nome perchè ritengo lo spam cosa irrispettosa nei confronti delle altre Net) di IRCITALIA vorrei rispondere a Debian riguardo alla diatriba che ha fatto sorgere fra le 2 Net , mi sembra inutile ripetere cio che già è stato detto dal collega NURAGHE e ancora piu inopportuno ribadire che la nostra Net non è nata per "calpestare i piedi" a nessuno , tuttavia noto con rammarico che gli ipocriti e schernitori sono sempre presenti ovunque , temo per loro che questi atteggiamenti siano solamente dovuti all' invidia perchè non vedo altro motivo per il quale il lavoro di "alcuni amici" possa essere deriso . Infine vorrei concludere dicendo che certamente le persone propense a disturbare , rallentare e schernire il lavoro degli altri certo non finiranno mai ma se perlomeno cercassero di riflettere e pensare prima di esprimere un opinione sarebbe molto meglio . Auguro un buon lavoro allo staff di Azzurra e spero che in futuro non sorgano altri discussioni su atti irragionevoli di utenti della nostra net che con il loro comportamento inopportuno vanno a offuscare i principi ed i capisaldi delle opinioni del nostro staff . Cordiali saluti Ciyber
_________________
Libertà

C|ty_Hunter · 05/04/2002 22:03 · #5

Prima che accorra qui qualche altro gestore di servers, è meglio spiegare che il discorso è generale, ircitalia è solo un esempio dei tanti servers spammati qua e là sui canali.

Si tratta di un libero sfogo e di un monito per i tanti che, volendo aprire un server, è giusto che lo facciano senza parassitare quelli già esistenti.

Se si ha la coscienza a posto (nessuno può essere responsabile di azioni di sconosciuti, server tizio o caio che sia) mi sembra che tutte queste arringhe difensive, per altro dense di incomprensibile astio (non ci vuole mica uno furbo a notarlo

), siano immotivate.

Spero che siano tutti abbastanza maturi da non continuare questo thread e,
se può servire da deterrente,
pirla l'ultimo che scrive.
(povero me)

[ Questo messaggio è stato modificato da: C|ty_Hunter il 2002-04-05 22:07 ]

debiAn · 05/04/2002 22:39 · #6

City, probabilmente saro' il pirla che scrive per ultimo, ma alcune precisazioni sono doverose.

Qui mi sembra che sia si girata la frittata nella padella, dopo aver segnalato l'ennesimo spam da parte di una rete basata su risorse/utenza/storia pressapoco uguale a 0 sono finito per essere descritto come uno che deride il lavoro altrui.

Se volete vi ribadisco il concetto ma in maniera molto piu' approfondita così che NURAGHE questa volta non potra' far finta di non aver capito cosa c'è scritto.

Mettere server irc su IRCD shell non porta da nessuna parte, mettere server IRC su ADSL non porta da nessuna parte.

Non è una critica è un dato di fatto e non è una questione di risorse è una questione di mentalità. Sono tantissimi quelli che comprano shell IRCD o metteno l'ircd su una adsl e si improvvisano admin di qualcosa. Perchè IRCop fa figo, IRCop da potere, essere admin fa sentire importanti.

FALSO

Non si diventa importanti con un whois ne si diventa admin perchè avete comprato una shell ircd. Compratevi un buon libro, cercate di capire come funziona internet, cercate di acquisire competenze nel settore. Vedrete che un giorno sarete persone stimate e preparate sul vostro lavoro, talmente tanto che potrete permettervi il lusso di proporre l'installazione di un server IRC al provider che vi da 3000euro al mese per le vostre capacità sistemistiche.

A quel punto capirete come funziona IRC, saprete muovervi, mettere su soluzioni tecnicamente valide, avere idee originali, tutto questo perchè avete le competenze per falo.

Se Azzurra è una rete affermata è perchè è composta da persone che hanno seguito questa strada.

In conclusione non posso affermare che questa voglia di Admin/IRCop per far fighi sia il motore che faccia muovere la vostra rete, mi auguro per voi che non sia così altrimenti avrete davanti a voi veramente poca, pochissima strada da percorrere.

Ultima cosa in risposta a questa frase :

NURAGHE ha scritto
Grazie per la pubblicità e per lo spam su questo forum caro signor debian.

Spam tecnicamente vuol dire pubblicità non desiderata, visto che quel post l'ho scritto io e l'ho postato su una forum amministrato da me non vedo come possa essere spam, al massimo è pubblicità gratuita che è tutt'altra cosa. Qui ritorna piu' che valido il discorso che ho finito di esporvi 15 righe piu' su.

debiAn

ps:

Nickserv *** NURAGHE Last seen: 23 Mar 2002 - 16:02:03

[ Questo messaggio è stato modificato da: debiAn il 2002-04-05 23:22 ]

^Sephiroth · 05/04/2002 22:57 · #7

>confronti delle altre Net) di IRCITALIA
>vorrei rispondere a Debian riguardo alla
>diatriba che ha fatto sorgere fra le 2 Net ,

Esprimo un parere anche io... per come vedo il thread, a mio avviso...

Mi sembra che non sia stata fatta sorgere alcuna diatriba tra le 2 reti, menchemeno da debian... e' stata semplicemente espressa una lamentela verso alcuni utenti del nostro network (come da topic del messaggio tra l'altro), collegati al nostro network, e che sul nostro network si comportano in modo affatto corretto. punto.

come si lamentano gli utenti, per una volta ci siamo lamentati noi. I destinatari della *lamentela* erano i nostri utenti, non un'altra rete IRC. Senno' il post sarebbe stato fatto sul forum degli interessati, o su un luogo di discussione comunque comune a entrambi (un gruppo usenet per esempio? boh...).

Le restanti considerazioni erano tali, e come tali non vedo come possano far nascere "diatribe".

In definitiva concordo anche io che sia stato male interpretato il senso del messaggio.

Salutoni!
S.

[ Questo messaggio è stato modificato da: ^Sephiroth il 2002-04-05 22:58 ]

fuSion · 06/04/2002 14:21 · #8

Penso che sia doveroso intervenire in questa discussione spezzando una lancia a favore di debiAn.

NURAGHE dice che è una questione di soldini, vorrei fargli notare che nessun server di Azzurra è una shell IRCD / Adsl personali bensì sono tutti server Aziendali dati in mano a validi sistemisti. Non mi risulta che nessun admin di Azzurra spenda di tasca sua una euro per tenere inpiedi il server irc.

Il vostro problema quindi non è di soldi ma di competenze. Oggi nel campo dell'informatica non siete nessuno e di conseguenza quindi siete costretti ad arrangiarvi comprando shell qua e la e mettere demoni ircd su adsl.

Ed è in questo modo che non si va avanti, si va avanti invece studiando e diventando persone preparate il resto viene da se.

Cmq si è andati molto OT, ma penso che certe precisazioni siano state doverose visti gli attacchi assurdi ricevuti da debiAn dopo una banalissima segnalazione di spam, questo signori lo hanno visto pure i ciechi.

FuS.

PaDrino · 06/04/2002 14:26 · #9

Bhè è logico che debian è stato attaccato magari se era un utente normale era subito definito come martire.
_________________
Baciamo le mani
padrino@azzurra.org

Alduccio · 06/04/2002 17:40 · #10

Concordo con debian !!!
_________________

[ Questo messaggio è stato modificato da: Alduccio il 2002-05-28 10:34 ]

OuterHeaven · 25/05/2002 01:40 · #11

Io penso che le parole espresse da debiAn debbano essere prese come consiglio per tutti.
Io non sono che un semplice Normal User e ho interessi a diventare un futuro collaboratore della net se ci sarà bisogno.
Perciò invito tutti a migliorare nelle loro capacità per rendere sempre un servizio migliore all'utenza.

Distinti Saluti
OuterHeaven

AaronBoss · 27/05/2002 14:56 · #12

Mettere server irc su IRCD shell non porta da nessuna parte, mettere server IRC su ADSL non porta da nessuna parte.

ecco.. per l'appunto, visto che sappiamo tutti qua dentro che un server irc basato su una classica adsl non possa avere vita lunga, perche' montare tutto sto casino ??
senza offesa debian, ma mi pare lo sfogo di un represso..
Oddio, non dico sia sbagliato, posso capire che e' una rottura di balle fare l'ircop visto che alla fine ci si fa il culo quadrato e non si ottiene nulla in cambio [nel mio piccolo ho provato a gestire il chan di warez piu' grosso su azzurra ed ad un certo punto ho deciso che o staccavo o mettevo tutti gli utenti in akill

, questo gestendo un canale, immagino gestendo un intero network], pero' imho ci sono cose per il quale e' giusto lamentarsi, e ci sono cose per il quale si puo' passare oltre perche' alla fine sono cose che si spengono da sole (vedasi questo caso, dove possono andere questi con dei server adsl ? quando avranno troppa utenza andranno in crisi e crollera' tutto, alla fine si ammazzano con le loro mani spammando).

_________________
<pre>
*-> @#(·)(·) @#darklife #aniba #valiant @#urna
@#roma @#noway @#mp3.it @#Adachi .====.
Dj, Blur fan#1 and Runner ADUKEN pilot {]<><>[}
*-> http://aabo.tux.nu/ -ooO-(__)-Ooo-
</pre>

AthlonXP · 27/05/2002 21:37 · #13

ah ti eri stancato? hihiih non si era visto quel giorno bwhahahaha MKICK a pala

_________________
AMD Athlon 1400mhz - 256 MB RAM DDR - ECS SOCKET A - HD 41GB ATA100 - GEFORCE 3 64MB DDR - LG 915FT 19" - ADSL - TDK 12x10x32x - Dvd Rom 12x 48x - alimentatore 330W - Big Tower ATX -

AaronBoss · 27/05/2002 22:08 · #14

mado' che palle, e' colpa di chanserv, dovrebbero mettere un opzione al mkick che kicka solo gli utenti e non gli op e i voice

P

cmq si lo sapete che sono stressato

P
_________________
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pippolo · 27/05/2002 23:13 · #15

closed

L'utilizzo di codice javascr1pt non è possibile su questo forum, spiacente "pippolo".
Se sei riuscito a utilizzarlo per un paio d'ore è semplicemente perchè ancora stavamo aggiornando il tutto.

Vedo con piacere che il nuovo web comincia a far rosicare un pò

[ Questo messaggio è stato modificato da: pippolo il 2002-05-27 23:18 ]

[ Questo messaggio è stato modificato da: _theone_ il 2002-05-28 01:10 ]

PaDrino · 28/05/2002 14:14 · #16

Aaron cmq al massimo mettevi gli utenti in akick e non in akick

.
Cmq tu dici:
-
ecco.. per l'appunto, visto che sappiamo tutti qua dentro che un server irc basato su una classica adsl non possa avere vita lunga, perche' montare tutto sto casino ??
senza offesa debian, ma mi pare lo sfogo di un represso..
-
Vedi qui ci sono delle regole e tutti le devono rispettare quindi non credo che sia lo sfogo di un represso ma bensì il suo dovere di far rispettare le regole del net

byez

[ Questo messaggio è stato modificato da: PaDrino il 2002-05-28 14:19 ]

Ramses3k · 28/05/2002 15:40 · #17

PaDrino ha scritto:Aaron cmq al massimo mettevi gli utenti in akick e non in akick .
Cmq tu dici:
-
ecco.. per l'appunto, visto che sappiamo tutti qua dentro che un server irc basato su una classica adsl non possa avere vita lunga, perche' montare tutto sto casino ??
senza offesa debian, ma mi pare lo sfogo di un represso..
-
Vedi qui ci sono delle regole e tutti le devono rispettare quindi non credo che sia lo sfogo di un represso ma bensì il suo dovere di far rispettare le regole del net
byez

[ Questo messaggio è stato modificato da: PaDrino il 2002-05-28 14:19 ]

io sono founder di un chan.. e nel mio piccolo ritengo che sia più un piacere che un dovere far rispettare le regole.
Lo so.. che è anche un dovere, ma a me piace vedere la pace e la tranquillita in un chan figuramioci in un network.. quindi, appoggio la tua opinione con la mia, anche se io.. ovviamente mi riferisco alle piccole cose di tutti i giorni..!!

a presto..
_________________
Ramses3k dice ai teppisti che malauguratamente incontra:
"lamer inside, akicked outside"!

cyber · 28/05/2002 18:09 · #18

1) Mah, io non capisco come si fa a dare del represso ad una persona che non si conosce. Aaran boss o come ti chiami non è che sei tu troppo stressato anche per leggerti questo forum? A parte poi che noto come sull'argomento delle dslserver ci sono fiumi di parole che non portano da nessuna parte, non mi pare il caso di continuare ciclicamente a riportare in ballo tale argomento. Come si dice, l'aver rispetto degli altri che lavorano per voi non è una prerogativa di tutti

2) Io so solo che debian lavora per una società importante e prende uno stipendio che farebbe gola al 95% delle persone di azzurra, dopodiche quando non lavora si dedica a tempo pieno anche alla rete. Beh se dedicarsi e non farsi i bagni nemmeno l'estate per fare qualcosa di buono significa essere "represso" io non so. Infatti deb l'anno scorso non ando' nemmeno al mare quando ci fu il passaggio del demone, o vi credete che essere NetRoot significhi solo scorrazzare per irc e
killare qua e la'. Non so quanti di qua hanno la fortuna di avere un lavoro gratificante, prendere soldoni e mettere in atto le proprie passioni

3) Poi per lo spam, si denota come l'ignoranza in merito regna suprema. Su azzurra lo spam non è vietato perché si ha paura che i servers su shell o dsl possano rubare utenza (e ci mancherebbe altro). Noi non abbiamo mica paura di reti che nascono con una banda di 256kb.. Ma è questione di buona educazione e di netiquette. Gli admins mettono a disposizione banda e macchine potenti per offrire un servizio non per permettere ad altri di spammare le loro lamer net. Questo non è usare, questo è abusare.
Ecco perché si killa chi dice "venite su prova.dyndns.org". Quindi è una questione di principio, non certo di paura.

ps: vale la regola generale di pensare un paio di volte prima di sparare cazzate.

Ovviamente, saluti.

[ Questo messaggio è stato modificato da: cyber il 2002-05-28 18:20 ]

[ Questo messaggio è stato modificato da: cyber il 2002-05-29 00:36 ]

^Sephiroth · 28/05/2002 18:16 · #19

AaronBoss ha scritto:lunga, perche' montare tutto sto casino ??
senza offesa debian, ma mi pare lo sfogo di un represso..

ma ROTFL

(per il resto, rimando al post di Cyber)

Alduccio · 28/05/2002 23:30 · #20

AaronBoss

,
credo che il tuo nick evidenzii come tu voglia metterti in primo piano, come ad essere un "Boss", sicuramente soffrirai di complessi di inferiorità

, non solo ti permetti il lusso di fare analisi e dare aggettivi alla gente che non conosci, fai capire quanto sei gravemente malato e represso

... uhauhauha ...

_________________

[ Questo messaggio è stato modificato da: Alduccio il 2002-05-28 23:37 ]

C|ty_Hunter · 29/05/2002 12:48 · #21

"non solo ti permetti il lusso di fare analisi e dare aggettivi alla gente che non conosci, fai capire quanto sei gravemente malato e represso"

rotfl, punti il dito contro un modo di fare e nella stessa frase poco dopo lo imiti?

cmq prima che si scateni un bel flame (forse è tardi?) una piccola nota:
AaronBoss è su un canale dove sono anche io da diversi mesi e mai mi ha dato l'impressione di essere un maleducato o un lamerozzo (mentre a diversi altri è bastata una manciata di minuti

)
l'opinione è sacrosanta e non credo volesse offendere nessuno, se Deb avesse ritenuto avrebbe risposto lui stesso.
Spero che questo chiuda sta storia

cyber · 29/05/2002 13:02 · #22

Vedi City, la questione è un'altra.
La questione iniziale non riguardava per nulla Aaran boss o come si chiama e non capisco come possa scrivere certe cose su questioni che non lo riguardano lontanamente e per di piu' fare commenti astrusi. Il fatto è che ad ogni occasione qualcuno si prende la briga di accusare e di spalare merda sullo staff.

Se una persona dello staff viene in qualche modo "colpita" è normale che un altro membro dello staff possa dichiarare qualcosa in riguardo.

Deb non ha risposto perché la sua carica di NetRoot li permette di passare oltre certe cose meschine.

Ps: non mi ricordo lontanamente che la buona educazione ti dia il "sacrosanto" (termine da te utilizzato) diritto di esprimere pareri offensivi e mancare di rispetto gli altri.

Ovviamente, saluti pure a te

[ Questo messaggio è stato modificato da: cyber il 2002-05-29 13:05 ]

C|ty_Hunter · 29/05/2002 13:45 · #23

Pienamente d'accordo su tutto e anche di più cyberillo, ma non credo volesse offendere. In caso contrario, la brutta figura la fa lui

OuterHeaven · 31/05/2002 02:07 · #24

C|ty ma conosci Paperon de Paperoni? m lo fai conoscere?

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"Artificiale non significa Ottuso" By OuterHeaven